Kein MSCI World im AV-Depot? (#303)

00:00:00: Ich hab mir gedacht, wir machen heute mal was Neues.

00:00:03: Das haben wir noch nie gemacht.

00:00:04: bei Finanzen ganz einfach!

00:00:06: Wir reden über ein Gerücht...

00:00:08: Oh das kann ja spannend werden.

00:00:09: also ich glaube was es auch immer ist, wir können glaube ich versprechen dass wir nicht zumindest kein Gerücht einfach streuen werden ohne es aufzuklären.

00:00:17: Genau es geht gerücht eine Spekulation wie man's auch nennen will nämlich dass der MSCI World im Altersvorsorge-Depot verboten werden könnte.

00:00:27: Da

00:00:27: steigen wir relativ in die.

00:00:33: Das klingt jetzt erstmal so ein bisschen absurd.

00:00:36: Aber das hat tatsächlich einen konkreten Hintergrund dieses Gerüfts.

00:00:40: und was dran ist, dass ordnen wir in dieser Folge Finanzen ganz einfach mit Saidi und Emil von Finanztipp für dich ein.

00:00:48: Bei Finanzzu sind wir der Meinung, Finanze kannst du selbst!

00:00:51: Und wir zeigen dir wie.

00:00:54: Ja jetzt haben wir dieses Gerücht fast schon ein bisschen aufregend.

00:00:57: Wir reden eigentlich nie über Gerüchte, Spekulationen.

00:01:00: also es ist jetzt auch keine große Gosse.

00:01:02: Naja aber wir reden ja nicht umsonst darüber wirkt ja schon im ersten Mal ein bisschen bedrohlich, wir reden immer das neue Altersvorsorge-Depot, dass er in den Jahr zwei tausend siebenundzwanzig kommen soll und die Möglichkeit, dass man da keinen MCI World ETF besparen können soll oder irgendwann später mal nicht besporen können soll dann auch wieder raus muss.

00:01:20: und wo kommt das eigentlich her?

00:01:22: Und das hat schon ein paar technische Hintergründe Und ja, die klären wir jetzt mal gut auf.

00:01:30: Jan wenn du dich auch fragst so worüber reden die?

00:01:33: dann ist das ein guter Zeitpunkt dir die Finanztipp App zu holen.

00:01:36: damit bist du nämlich immer auf dem neuesten Stand über solche Dinge egal eigentlich um egal was rund um deine Finanzen passiert.

00:01:42: wie informieren dich da immer aktuell und ordnen die Dinge für dich ein?

00:01:47: ganz einfach im App Store oder im Play Store und den Link findest du auch unter dem Podcast.

00:01:51: aber gehen wir mal zurück zu unserem Gerücht.

00:01:54: Das hat nämlich mit den sogenannten Risikoklassen zu tun.

00:01:57: Was womit man sich als Anleger eigentlich nie

00:02:00: beschäftigt?

00:02:01: Genau, man muss vielleicht erst mal dazu sagen dass das Altersvorsorge-Deport ja schon ein Puls wo man sich natürlich Fonds ITF reinlegen kann aber nicht so total frei.

00:02:10: also du kannst halt nicht da drin machen was du willst weil der Start dann dafür dass du ja Förderung vom Staat bekommst Vorschreibt, dass du kein halt keine totale Spekulation und vor allen Dingen keinen totalverlust Risiko.

00:02:21: Hunderter Hebel auf...

00:02:22: Ja genau, irgendwelche ganz krassen Geschichten, Kryptowährungen usw.

00:02:25: sind natürlich auch nicht möglich.

00:02:27: Und deswegen wird das nach den Risikoklassen eingeteilt, dass nur bestimmte Risikoglassen möglich sind!

00:02:32: Und zum Zeitpunkt unserer Aufzeichnungen sind eben maximal Geldanlagen bis Risikoklasse fünf erlaubt.

00:02:37: Die Risikkoklassen kennt man ja eigentlich vor allem aus diesem Quiz, das du manchmal bei so Depot-Anbietern dieser Frage burgen, den du machen musst und dann kriegst du eine Risikoreinstufung, bis zu welcher Risikokolasse du anlegen darfst?

00:02:47: Ja ob ich das jetzt ein Quiz fragen würde nennen würde, ich glaube da antwortet auch jeder so bisschen was er will es wird der nicht mehr prüft.

00:02:54: aber genau da kommt's eigentlich her!

00:02:56: Das Gerücht ist jetzt eben das weltweite Aktien.

00:02:59: ETFs bei einem Börsencrash in die Stufe sechs rutschen können, also zum Beispiel ein ITF auf den MSCR World und dann wären die im Altersvorsorge-Deponenten nicht mehr erlaubt.

00:03:08: Genau!

00:03:08: Also eins bis fünf ist erlaubт, sechs und sieben, die dann schon ziemlich risikoreich sind, werden nicht erlaubten.

00:03:14: Und wenn das passieren würde, ist noch nichts... meiner an sich nach ganz klar abschließend klären was dann passiert.

00:03:19: aber du müsstest wahrscheinlich innerhalb deines altersvorsorge depots raus.

00:03:23: ja also du müsst es.

00:03:24: irgendwie müsste dich dein depotanbieter entweder zwangsweise deinen etf verkaufen.

00:03:28: das ist natürlich nicht willst dem moment in dem moment wo jetzt berin ja über den börsen crash wenn's gerade total tief steht ja dass er quasi fast schon super gau aber nicht so lustig zu tiefskursen hat zu verkaufen und mal ganz ehrlich sagen muss wenn jetzt man aus einem etf der dann bei Risikoglasse sechs ist, in Risikoklasse fünf runtergestuft würde.

00:03:50: Dieser neue Risikoclass EF hätte wahrscheinlich auch immer noch ein vielleicht nicht hundert Prozent Aktienanteil aber immer noch einen ordentlichen Aktienanteil.

00:03:59: Das heißt es wäre jetzt auch nicht die totale Katastrophe.

00:04:01: Aber irgendwie will man das nicht!

00:04:02: Übrigens gleich dahin weiß... Es ist sowieso, werde ich gleich sehen ja, dass alles nicht so ganz so dramatisch.

00:04:09: steuerlich wird es keinen Unterschied machen.

00:04:10: Denn der große Vorteil beim Altersvorsorge-Depot ist, wenn du dort da drin kaufst und fairkaufst, zahlst keine Abgeltungssteuer weil's Geld ja angelegt bleibt für deine alte Vorsorge.

00:04:20: Erst mal!

00:04:20: Es gibt sieben solcher Risikoklassen und Voranbieter müssen ihre Produkte nach den Vorgaben der EU in diese Risikokelassen einsortieren und das müssen Sie dir dann auch im Basis Informationsblatt sagen.

00:04:34: Da schaut natürlich

00:04:35: jeder immer ganz genau rein... Das ist

00:04:38: ein PDF, das dir dein Depotanbieter jedes Mal serviert und ich würde sagen wir schauen jetzt einmal ganz kurz.

00:04:43: Ich habe so einen Mini-Überblick vorbehandelt was es in den einzelnen... Das

00:04:46: ist glaube ich ganz interessant.

00:04:48: Wir fangen an bei Risikoklassen eins, dass es quasi die sicherste Klasse.

00:04:51: da sind zum Beispiel Geldmarkt ETFs drin, die wir auch für den Sicherheitsbaustell empfehlen.

00:04:56: Genau

00:04:56: also man muss vielleicht mal sagen diese Risikokolassen gelten nur für Investmentprodukte im wesentlichen Fonds Ansonstige Einzeltitel, so was wie Tagesgeld findet man ja jetzt daran nicht.

00:05:05: Aber man sieht, wie du richtig sagst, wie wir auch mal sagen Geldmarkt, ETF kannst du umproblemlos als Tagesgeldersatz letztendlich ernehmen und demzufolge ist er auch bei Risikoklasse eins – so gut wie keine Schwankungen!

00:05:17: Risikoclasse zwei gibt es ein bisschen mehr Zins aber auch ein bisschen riesigen zum Beispiel durch Wechselkurse.

00:05:23: da stecken zB oft Rentenfonds drin.

00:05:28: wieder ein bisschen mehr Rendite und ein bisschen eher Risiko, das sind zum Beispiel da können schon internationale Aktienfonds drinnen sein tatsächlich in Kasse drei.

00:05:37: Genau!

00:05:38: Und da kann auch mal werden gleich noch sagen wann kann auch zb eine MSA World ETF kann sogar mal Risikogasse Drei sein.

00:05:45: nochmal zur Erinnerung wir reden gleich dass er nicht sechs und sieben sein darf ist öfter Mal auch in der drei.

00:05:51: dann die vier da es mehr Renditen möglich aber auch mehr Risiko dastecken.

00:05:55: zum Beispiel Fonds drin die in Wertpapiere aus Schwellenländern investieren oder auch die in einzelne Regionen und Branchen investieren, also die ja gewisse Klumpenrisiken

00:06:06: zu sagen haben.

00:06:07: Also so ein MCM World ETF, wenn wir da bleiben, der kann auch mal in Risikoklasse vier sein.

00:06:12: oder vielleicht auch zum Beispiel ein ETF auf den ACVI, der ja bekanntermaßen zehn Prozent Schwellenernteil ganz grob drin hat.

00:06:20: Risikkoklasse fünf?

00:06:22: Jetzt!

00:06:23: Kommt was, dass so ein bisschen eigentlich eine These wiederholt, die wir ganz oft hier immer sagen.

00:06:30: Hier sind hohe Renditen das Ziel und du solltest Börsen-Erfahrung mitbringen und hier stecken zum Beispiel ETFs auf Indizes wie den DAX drin.

00:06:40: Weil es halt ein bestimmter Landindex ist?

00:06:43: Risikoklasse sechs jetzt sind wir quasi im Bereich der dunklen Künste sozusagen der schwarzen Magie, wie auch immer man das jetzt nennen will.

00:06:52: Da wird spekuliert in der Risikoglasse sechs und es sind sehr hohe Renditen, aber das ist wichtig auch.

00:06:58: Der Totalverlust ist hier möglich da sind zum Beispiel Optionscheine drin und auch der Bitcoin ist in Risikoklasse sechs.

00:07:06: ja

00:07:07: und Risiko Klasse sieben quasi der der Gipfel der Risikkopyramide ein bisschen wie früher auf den auf Cornflakes Packung in diese Ernährungspyramide oder oben dieser Sahnetorte isst

00:07:17: nefzgasche Nefzgasche Asoziationen

00:07:22: an der große Hersteller mit

00:07:25: K. Ich bin kein Conflux-SR, aber ich glaube, ich weiß trotzdem was du meinst.

00:07:30: Man kann natürlich auch immer sagen die Sachen nie mehr viel essen sollen sind ganz oben wenn es ja büremt ist.

00:07:35: Ganz bestimmt.

00:07:36: So war das nicht gedacht!

00:07:38: Die Risikoklasse sieben ist tatsächlich so ein bisschen das Territorium für professionelle Anleger dafür gedacht weil hier das Risiko die Gewinnchancen übersteigt

00:07:48: oder wie auch wenn man das nennen will, aber machen wir es mal konkret.

00:07:52: Hebelprodukte

00:07:53: und

00:07:54: einige Kryptowährungen, stimmt doch!

00:07:56: Ja

00:07:56: also wenn du halt entsprechende Kryptovährungen die halt super volatil sind, also noch viel volatiler als der Bitcoin... Und vor allen Dingen Hebel Produkte wo du ja dann im Knockout-Schwellen hast, Stichwort Turbo-Zertifikate da, wo das Verlustrisiko, das Teilverlust-Risiko wirklich sehr sehr hoch ist sozusagen.

00:08:11: Aber das ist immer ganz schön, was wir öfter auch in diesem Podcast erzählen, dass es eine ganz offizielle Klassifikation gibt wo man dann sagt ja, es ist ein Unterschied schon beim Bitcoin und erst recht von irgendwelchen Hebelprodukten zu einem im Fall dann relativ langweilig erscheinenden weltweiten Aktienativ.

00:08:30: Du hast jetzt schon die Wohllatilität angesprochen?

00:08:32: Das ist nämlich das Schöne!

00:08:33: Ist ja die Frage wie wird da eingeteilt?

00:08:35: also die EU würfelt es ja nicht aus

00:08:38: so Genau.

00:08:39: Und auch wichtig, es ist nicht so das FIX ist sozusagen.

00:08:41: Es ist nichtso dass jeder... was hat mir vorhin zum Beispiel?

00:08:44: Jeder Rentenfonds automatisch Risikoglasse zwei ist und jeder MCA World ETF automatische Risikoklasse vier und jede Kryptowährung automatisch risikoglasse sechs sondern wie du richtig sagst wird nach der Volatilität also nachdem Wie stark die jeweilige Das jeweilige Produkt ist jeweiliger Anlageinstrumente, wie stark das schwankt.

00:09:03: Genau

00:09:04: und zwar gilt da die Volatilität in den letzten fünf Jahren.

00:09:07: Die bestimmt die Risikoklasse.

00:09:09: D.h.,

00:09:09: je stärker es in den lasten fünf Jahren rauf-und runtergegangen ist, desto höher ist die Risikkoklasse!

00:09:16: Und es führt auch dazu wenn

00:09:17: z.B.,

00:09:18: sagen wir mal ... Wir haben einen Burstcrash und der Markt geht sehr rapide nach unten.

00:09:22: Wir reden über minus dreißig, minus vierzig Prozent oder sowas in Richtung... Dann fließt das natürlich schon sehr schnell in die jeweiligen Risiko Klasseneinordnung ein, aber nicht ausschließlich.

00:09:34: Sondern es wird halt immer auf den Durchschnitt der letzten fünf Jahre geschaut und da geht dann natürlich nach oben.

00:09:39: die Volatilität steigt, die Spankung ersteigt ja?

00:09:42: Und wenn jetzt sozusagen einen bestimmten Front zum Beispiel bei einem bestimmter ETF gerade so an der ich mache mal beispielsweise gerade an der Grenze zwischen drei und vier ist, kann das natürlich sein dass in dem Moment dann von drei in vier rutscht Aber er wird nicht von einem Tag auf dem anderen sozusagen aus der unteren Drei sozusagen auf die Vier.

00:10:24: Die Frage ist natürlich, es klingt ja total logisch.

00:10:27: auch das starke Schwankungen, die Risikoklasse bedingt.

00:10:30: Alles total logisch!

00:10:32: Die entscheidende Frage ist jetzt wie was muss passieren damit sich da diese Risikoprofile ändern?

00:10:38: Du kannst natürlich einmal ich sage mal einzelne man muss ja da einmal immer auch die richtigen Dinge mit den richtigen Dingen vergleichen.

00:10:45: also ein bisschen absurdes Beispiel.

00:10:48: Jetzt sagen wir du investierst in einen Rentenfonds der ganz viele Vietnamesische Staatsanleihen enthält.

00:10:56: Und ich investiere in einen Rentenfonds, der ganz viele thailändische Staats-Anleihen entwickelt hat.

00:11:00: So!

00:11:00: Jetzt haben beide unsere Rentenfonds quasi ein Risiko für bestimmte nationale Märkte.

00:11:07: und wenn jetzt eines dieser beiden Länder nehmen wir mal eine krasse Finanzkrise durchlebt und die Renditen dieser Staatsanleihen geraten krass ins Trudeln dann kann es sein dass von einem von uns beiden der Rentenfond aus der zwei in die drei

00:11:24: Wenn die solche Rentenfonds auf Emergent Markets in dem Fall nicht eh schon in der Drei sind.

00:11:28: Also kann man sich auch vorstellen, dass der sogar in der Vier oder noch weiter umlandet.

00:11:31: Also wenn da so ein Land kurz vor der Insolvenz steht dann will ich in diesem Rentenfond natürlich nicht drin sein.

00:11:36: beziehungsweise er hat natürlich extreme Schwankungen und kann es natürlich überhaupt nicht mit einem AAA geräteten.

00:11:41: also das ist sich Deutschland-Rentenfonds vergleichen.

00:11:43: Genau!

00:11:43: Das ist einfach quasi das Problem.

00:11:46: sozusagen du musst immer so ein bisschen schauen worauf bezieht sich's?

00:11:48: Und was vergleichst du jetzt womit?

00:11:50: aber Das zeigt ja dann wieder, reicht es jetzt überhaupt beim MSCR World.

00:11:54: Wir haben vorhin gesehen er kann in drei, vier und fünf sein.

00:11:59: Reicht's überhaupt für die Klasse sechs?

00:12:01: Also quasi die rote Karte im AV-Depot.

00:12:06: Und bevor wir diese Frage beantworten ist das Zeit für unsere neue Rubrik...

00:12:10: Ach jetzt schon!

00:12:11: Ja,

00:12:11: wir haben tatsächlich eine neue Rubik eingeführt.

00:12:15: Jetzt muss ich meine gute Stimme auflegen den Finanztipp der Woche.

00:12:21: Und zwar haben wir uns gedacht, wir machen ja manchmal Themen die sind sehr nah am echten Leben und manchmal Themen, die sind relativ ein bisschen weiter weg vom echten leben.

00:12:29: Das geht um so Kapitalmarktwissen sowie heute.

00:12:33: Deswegen wollen wir euch immer einen Finanztipp aus dem echtenleben geben – und zwar persönlich von uns!

00:12:39: Das heißt aber auch diese Finanztip sind jetzt nicht immer unbedingt... Pädagogisch wertvoll.

00:12:43: Ich wollte sagen, du hast jetzt hier Kapitalmarktwissen!

00:12:45: Also ich hab mir schon einen für die nächste Folge überlegt und der hat jetzt nicht so viel mit Kapitalmarkt wissen zu tun.

00:12:50: Okay oder aus dem Alltag.

00:12:53: Spartipps, die man machen kann und so einen habe ich euch heute auch mitgebracht.

00:12:58: Einem Spartip aus dem alltag und zwar es lohnt sich oft Preise exakt zu vergleichen und zwar manchmal auch in absurden Szenarien.

00:13:11: Wir waren früher auf den Mittags in einer Rewefiliale.

00:13:14: Das kann man hier, glaube ich erzählen.

00:13:16: Die war bei unserem alten Büro schräg gegenüber und in dieser Refiliale habe ich manchmal eine Leberkarssammel gegessen.

00:13:26: Es wird immer weniger absurden?

00:13:28: Und wenn man da die hatten so eine heiße Thege und es war tatsächlich billiger als die Leber Karssamel an der heißen Thege vollständig zu kaufen, das war billiger und zwar zwanzig Cent billiger.

00:13:40: Das ist ein spürbarer Unterschied bei der Leverkars-Säme.

00:13:42: Ich erinnere

00:13:42: mich wieder

00:13:43: an die heißen Thege, die Leverkarsscheibe einzeln zu kaufen und dann an der Backthege eine einzelne Semmel zu kaufen.

00:13:50: Und dann im Büro die L everkarsemmel also die Fusion aus Leverkers und Semmelselbständig durchzuführen.

00:13:56: Also wo es Semmel aufschneidet, Leverkas reinzuklappen.

00:14:00: Sag mal jetzt Jahrzwanzig cent.

00:14:01: aber wenn du das jetzt ich sag mal keine Ahnung dreimal die Woche machst auf so einen Jahr hochgerechnet für einen Handgriff mehr?

00:14:08: Für einen Handgriff mehr, ja.

00:14:09: Also es scheint total logisch zu sagen, dass du für das Jahr zwanzig Cent mehr zahlst, weil du hast ja schließlich auch deine eigene Arbeitszeit am Ende nicht bezahlen zu sagen.

00:14:17: Wer mir das zwanziger Wert da jetzt nicht sozusagen mit Semmelbröseln in der Küche erhrenzen müssen, wahrscheinlich habe ich dieses damals beim Mittagessen auch schon gesagt.

00:14:24: Ja absolut wäre es mir das wert aber... Ich

00:14:26: würde das absoluter Top-Finanz-Tipp Preislisten genau anzuschauen.

00:14:30: Finanztipp

00:14:31: des Jahres, ja?

00:14:32: Also wir machen natürlich aus allen wöchentlichen Finanztipps der Woche.

00:14:35: Machen wir durch den Finanztip des Jahres und es ist sicherlich der absolute Nummer eins.

00:14:39: Ich bin schon gespannt was dann quasi zwanzig sechsundzwanzig also in unserer letzten Folge kühlen wir denn den Finanzstipp des Jahres.

00:14:47: Irgendwann machen wir live Podcast und werden die Menschen E-Mail zu Füßen legen, sagen.

00:14:52: E-mail, du hast mir schon so oft ...

00:14:53: Dank dir konnte ich mir endlich die Eigentumswohnung leisten!

00:14:56: Genau.

00:14:57: Das ist ja wo ich heute wohne.

00:14:59: ohne deinen Lieferkast.

00:15:01: Samuel Tippler wäre alles nicht drin gewesen?

00:15:03: Ja.

00:15:04: Du musst dich, wie sagt man, pull yourself up bei the Bootstraps da?

00:15:09: Wo sieht's aus?

00:15:11: Aber damit zurück zur Risikoglasse X... Ist auch

00:15:13: besser so.

00:15:15: Da haben wir nämlich jetzt nicht irgendwelche, das macht so, zwanzig Cent Unterschieds sondern wir haben Beim Fond-Ambieter Amundi eine Simulation angefragt, wie das Rückblick bei denen ausgesehen hätte mit dem MSCR World.

00:15:29: Und Amundhi hat uns die auch zur Verfügung gestellt freundlicherweise und das Ergebnis ist relativ eindeutig.

00:15:36: ich habe es jetzt nur dabei für den MSCR world in Euro.

00:15:38: Genau!

00:15:39: Die haben das auch für ihre MSCRworld ETFs gemacht.

00:15:42: aber ganz deutlich ne?

00:15:43: Die MSCRWorld ETF von Amundis unterscheiden sich jetzt praktisch überhaupt nicht natürlich vom Verlauf weil sie passive Indexfonds sind.

00:15:50: Die Aussage gilt natürlich genauso, als wenn du jetzt ein iShares oder X-Trackers oder sonst wie MCI World ETF hast.

00:15:58: Und seit nineteenhundertfünfundneinzig ist eine lange Zeit?

00:16:02: Ja,

00:16:03: drei Jahre.

00:16:04: Der MSCI World in Euro meistens in der Risikoklasse vier streckenweise sogar nur in Klasse drei und zwar das ist jetzt wichtig er war in klasse drei oder vier und das trotz großer Krisen.

00:16:19: du hast den Dotcom Crash Du hast auch ab dem Jahr habe ich den Rest der Asien-Krise noch mit drin.

00:16:26: Und die weltweite Finanzkrise, ab dem Jahre des Jahres.

00:16:29: Corona, alles mit drinnen, russische Angriffe auf die Ukraine.

00:16:34: Lauter solche Dinge sind mit drin und du hast trotzdem nur streckenweise Klasse drei, größtenteils Klasse vier.

00:16:42: Spannend, ich habe es mir den Chart mal sehr genau angeschaut.

00:16:44: Das Spannende war dass es nur einen in diesen dreißig Jahren nur eine Situation gab wo er so ganz knapp an der Risikoglasse fünf gekratzt hat oder ganz kurz drin war.

00:16:52: das weiß ich jetzt gar nicht genau und spannenderweise war das nicht während der großen Finanzkrise, sondern im Zeitraum ungefähr zwei tausend drei also nach dem dort komm crashen.

00:17:02: dann sieht man auch was ich am Anfang gesagt hab.

00:17:05: wenn ihr die letzten fünf Jahre betrachtet und da war dann sozusagen drei Jahre mindestens drei Jahre Börsenkrise Mit drin und in Krisen geht eben die Schwankung typischerweise sehr stark nach oben.

00:17:16: Das ist diese alte Regel an der Börse, es geht meistens so ein Stückchenweise bergauf, bergab geht's dann meistens ziemlich schnell.

00:17:22: mit anderen Worten wenn es berg abgeht steigt die Volatilität am höchsten ist die Schwangungsintensität Am größten war dann offensichtlich so viel Dotcom Crash drin, dass da der MC Wollt aber so ganz knapp an der Risikolasse V gekratzt hat.

00:17:36: Und nochmal zur Erinnerung, damit er im Altersvorsorge Depot nicht zugelassen wäre bzw.

00:17:40: aus dem Alters-Vorsorge-Depot rausfliegen müsste, müsste er in die Risikoklasse VI sein.

00:17:44: Da war also praktisch eine Garn nur einen Zeitraum!

00:17:46: In dreißig Jahren gab es überhaupt eine ganze Risikoglasse von sechs entfernt war.

00:17:53: Und ansonsten waren mehr als eine Risikoklasse entfernt und auch, das habe ich schon angesprochen, während des großen Finanzkrisis in der Mitte der vier, da hat er nicht mal an der fünf

00:18:06: gekratzt.".

00:18:06: Man muss wirklich sagen, dass das Gerücht ist... Der MSCR-World ist in einer Krise riskant genug für eine rote Karte.

00:18:13: Genau!

00:18:13: Und in der Realität ist es gerade so bei einigen Schiedsrichtern.

00:18:18: eine gelbe sozusagen?

00:18:21: Kommt natürlich, ich mach schon den nächsten Schritt.

00:18:23: Auch wenn wir die Auswertung jetzt nicht haben, ich lehne mich so weit aus dem Fenster zu sagen auch die anderen weltweiten ETFs.

00:18:28: Die laufen ja immer alle relativ parallel zum MCA World.

00:18:33: ACVI All-Country World Index hast oder ein FTSE All-World,

00:18:37: all diese ... Die Korridor ist jetzt nicht so groß.

00:18:40: Die

00:18:40: schwanken nicht zu viel stärker als der MSI World.

00:18:41: Das würden wir uns ja auch bei Finanzen nicht empfehlen.

00:18:44: Du hast immer noch eine große Streuung drin und zehn Prozent Schwellenländer schwanken jetzt alle Regeln nicht so.

00:18:49: Die Lagen auch dann sicherlich nicht wählten.

00:18:53: über dem MSI world werden vielleicht gerade in die fünf gerutscht aber waren zur sechs noch einen großen Sicherheitsamt statt.

00:19:00: Ganz interessant!

00:19:01: Auch weit von Risikoklasse sechs weg, aber spürbar länger.

00:19:05: in der Fünf war der MSR World in US-Dollar.

00:19:09: Da merkt man dann eben doch dass der US Dollar hat ja für dich sagen schon die größere Schwankungsperiode auch ein bisschen hinter sich als der Euro.

00:19:18: auf jeden Fall interessant zu sehen, aber was wirklich für dich wichtig ist was mal einfach mitnehmen sollte das der MSCR World in die Risikoklasse sechs rutscht wäre In unserer beider Lebenszeit noch nicht da gewesen in Börsenkrise.

00:19:36: Richtig, das wäre also ein Dramat... Also das wollen wir uns alle nicht vorstellen was dafür passieren müsste.

00:19:44: und jetzt komme ich mal darauf selbst dann um dieses Gerüchenen vollständig zu demontieren wenn es so käme dann müsste er ja mindestens müsste man sozusagen vorn tauschen innerhalb des Altersvorsorgedepots nochmal steuerfrei und alle voraussicht nach auch sonst vermutlich kostenfrei oder zumindest zu sehr geringen Kosten.

00:19:59: Das ging ja davon aus, das ist eine günstige Altersvorsorge die Post quasi bei einem Neobroker zum Beispiel geben wird mit sehr geren Kosten und dann würde man wahrscheinlich außer der Welt Aktion ETF hundert Prozent Aktien sozusagen quasi eins runtergestuft werden und ich würde erwarten dass da dann man dann sozusagen in einen Mischfonds mit zum Beispiel ich sage jetzt irgendwas mit sechzig Prozent Aktienden zum Beispiel herunter gestuft wird.

00:20:23: es ist nicht so.

00:20:25: Vielleicht sind ja ein paar Experten hier beim Podcast am Start.

00:20:28: Es ist nicht so wie bei Riesta, wo das tatsächlich passiert ist.

00:20:31: Großproblem der Riesta-Konstruktion und übrigens auch vieler betrieblicher Altersvorsorge.

00:20:36: mal ganz nebenbei dass da gerade wenn es so dramatisch runtergeht an Corona war das leider zum Beispiel auch bei einer Empfehlung von uns leider der Fall, dass dann aus Aktien komplett rausgegangen werden muss in letztendlich ganz sicherer Anlagen, sogenannte Cashlock heißt das.

00:20:52: Und es ist sich dann schon ziemlich dramatisch wenn halt der Aktienanteil zum, sagen wir mal, vorsichtig einem sehr schlechten Zeitpunkt, sprich zu niedrigen Kursen verkauft wird.

00:21:03: Wenn es jetzt wirklich so käme, dann würde ich erwarten, so ein altes Versorgung, wo musst du sozusagen aus hundert Prozent Aktien in wassersicht zb.

00:21:08: sechzig Prozent, Aktienvierzig Prozent anleihen in den Mischfonds rüber?

00:21:13: Das steht... von der endgültigen Regelung aber noch nicht fest.

00:21:16: Das werden wir uns alles, schauen wir uns alle versprochen ganz genau im Detail an wenn dann das Alterssorgedepot endgütig als Gesetz

00:21:23: steht.".

00:21:23: Der günstigste Fall wäre natürlich dass es ja auch eine Option in diesem Gesetzgebungsprozess daß du einfach nur deinen MSCR-World nicht weiter besparen kannst, dass du quasi die Anteile halten kannst.

00:21:36: Aber es keinen Verkaufszwang gibt und dann hast du halt das Pech okay?

00:21:39: Du musst jetzt einen neuen zum Beispiel so eine Mischform besparen.

00:21:43: aber du kaufst den natürlich auch günstiger ein als er vorher gewesen ist und du hast imhennig dieses Verkauftproblem.

00:21:48: Es gibt sogar noch eine Option aus meiner Sicht ist das auch immer noch denkbar, dass es sozusagen irgendwie gearteter Risikoaufklärung durch dein Anbieter geben kann und sozusagen ich sage jetzt mal aktiv und schreiben müsst ihr ja Bleibe da, möchte da drin bleiben.

00:22:01: Weil ich sozusagen hoffe dass der wieder in die Risikolasse fünf wieder nach unten rutscht das wissen wir alles noch nicht ganz genau.

00:22:08: Da kommen wir noch zu den Fragen unserer Nutzerinnen und Nutzer Und die erste kommt von Bischmeister Hayser.

00:22:15: Edi Soll ich das Kapital aus einer gekündigten Rentenversicherung mit einen ETF stecken oder eine feste Anlage?

00:22:23: Also Situation ist offensichtlich so hat lange Jahre eine wahrscheinlich teure Renten Versicherung investierten jetzt festgestellt, diese Kosten lohnen sich.

00:22:31: Also ich kündige das und da kommt dann ordentliche Summe daraus.

00:22:33: was mache ich jetzt damit?

00:22:36: Das hängt natürlich von wie immer bei jeder Geldanlage grundsätzlich von verschiedenen Faktoren ab.

00:22:41: vor allen Dingen erst mal ganz wichtig und deswegen ist die Frage total schwierig zu beantworten Wie bist du denn sonst aufgestellt?

00:22:46: also wie sieht denn eigentlich dein insgesamt deine Geldanlagen aus wenn das... Ich mach jetzt mal ein extremes Beispiel Du hast sonst gar nichts ja und du hast nicht einmal Notkroschen.

00:22:57: Das Geld muss sofort aufs Tagesgärkonto.

00:22:59: Oder noch eine Alternative, du hast einen Kredit auf dem Immobilie laufen und das wäre vielleicht keine schlechte Idee diesen teuren Kredit zuerst abzubezahlen.

00:23:08: Aber um es genau so sagen ETF oder sichere Anlage?

00:23:11: in den meisten Fällen ist es nicht entweder oder sondern sowohl als auch.

00:23:14: Da geht's also darum welchen Aktienanteil traue ich mir insgesamt zu und zwar auch wichtig für mein Vermögen!

00:23:21: Ich würde das eben nicht nur für diese gekündigte Rennenversicherung betrachten, sondern zu sagen ich bin mit, ich sag jetzt was?

00:23:26: Siebzig Prozent Aktien zufrieden und dann kann man ja sagen okay.

00:23:29: Ich bin insgesamt schon so aufgestellt.

00:23:30: mein Geld ist die zu siebzig prozenten Aktienitär von zu dreißig Prozent auf ein Tagesgeldkonto.

00:23:34: Und da kann man natürlich auch die Rentenversicherung über sich künftig dann genauso in dem Verhältnis aufteilen.

00:23:39: Wichtiger ist es eher für sich selber diesen Plan zu haben denn das ist der entscheidende Hebel fürs ganz Vermögen wie ich mach's mal verkürzt ja.

00:23:48: Es hat allocation.

00:23:48: wie teile ich meine Vermögensauf?

00:23:50: Welch Aktienquote bin ich insgesamt bereit zu fahren?

00:23:53: Die zweite Frage kommt von Finance Know-how.

00:23:56: Soll ich lieber das Darlin für den Hausbau ungefähr drei Prozent vorzeitigen Tilgen oder in einen ETF investieren?

00:24:03: Ich glaube, die Frage ist so langsam Klassiker in diesem Podcast.

00:24:06: Ich glaube dich haben wir schon oftmals geklärt, aber ich verstehe es nicht so einfach sozusagen zu übersetzen.

00:24:12: Also am Ende gibt es da kein richtig oder falsch.

00:24:17: wenn du des Darlins drei Prozent Zins offensichtlich auf dem Kredit tilgst, dann machst du damit offensichtlich eine Rendite, nämlich drei Prozent.

00:24:25: Garantierte Rendite?

00:24:26: Garantiert!

00:24:27: Du sparst die Zinsen in Höhe von drei Prozent ist gleich garantierter Rendite auf diesen Betrag den du tilgest von drei percent und das nimmt dir keiner weg.

00:24:34: Und das kannst du einfach machen und als sichere Geldanlage sehen.

00:24:38: Du zahlst sicher keinen Kredit mehr über drei Prozent zinsen.

00:24:42: man kann sich das auch so immer halt an der Vermögensbilanz vorstellen.

00:24:45: also wenn wir mal auf die linke Seite des alles vermögenschreibend auf die rechte Seite.

00:24:49: Die Schulden, naja dann sinken deine Schulden und damit hast du offensichtlich deine Rendite erhöht.

00:24:53: So kann man machen.

00:24:54: oder du sagst ne ich kann auch die Kreditrate gut bezahlen.

00:24:58: Ich muss da jetzt nicht mehr tilgen und ich setze langfristig darauf dass mein Aktienitär langfristige eine höhere Rendite als drei Prozent abliefert.

00:25:05: das ist langfristiger relativ wahrscheinlich aber nicht garantiert.

00:25:09: und am Ende ist es eine Frage des der persönlichen Präferenz.

00:25:13: was will man denn eigentlich?

00:25:14: Was macht ein bisschen mehr Sorgen?

00:25:16: Die generelle Regelung natürlich, wenn nicht die Schulden irgendwie drucken.

00:25:19: Wenn das sich das irgendwie belastet gegen drei Prozent garantiert ist nichts einzubenden!

00:25:24: Ich persönlich?

00:25:25: Wenn ich weiß den Kredit zahl' ich locker und rechtzeitig ab.

00:25:28: Ich würde es in die DF stecken.

00:25:30: Die letzte Frage kommt von MukachsSahra und sie fragt nach Empfehlungen für eine Geldanlage für Kinder.

00:25:36: Ja also Für Kinder ist natürlich ein bisschen die Frage, wofür soll das Geld sein.

00:25:40: Aber in aller Regel redet man bei Kindern meistens auch von der langfristigen Anlage und da gilt für Kinder natürlich das Gleiche wie für Erwachsene.

00:25:46: Wieso sollte da einen Aktien-ETF, der für Erwachsenen gut ist?

00:25:50: Nicht auch für Kindergutzeilen?

00:25:51: und so ist es genau.

00:25:51: Je früher man damit anfängt...

00:25:52: Ist ja kein Alkohol drin oder so.

00:25:55: Na ja auf Umwegen schon.

00:25:56: Also

00:25:58: nicht Alkohl, den man zu sich nennt!

00:26:01: Also je früher man damit anfängt und dann auch die Kinder da mitnimmt, sozusagen desto besser natürlich.

00:26:04: Aber man kann auch mit einem auf einen fünfzehnjähriges Kind noch ein Deterv investieren sollte aber dann mit dem Jugendlichen oder der Jugendlichen darüber sprechen dass das für Doddy später ist und wahrscheinlich keine gute Idee ist das mit acht Jahren jetzt fürs erste Autor oder den Führerschein das Geld drauf gehen zu lassen.

00:26:18: Also sind wir am Ende unserer Risikofolge hier.

00:26:21: Vielen Dank dieser Idee, ich bin ja gespannt was dein Finanz-Tipp der Woche sein wird.

00:26:26: Darfst du gespannt sein und vielleicht nochmal abschließen.

00:26:28: also da wird es noch rund um das Altersvorsorge-Depot eine Menge so.

00:26:32: Jetzt habe ich jetzt sagen Gerüchte, aber so Bedenken geben und wir werden euch da immer mitnehmen.

00:26:36: Das Aufklären an der Stelle können wir euch definitiv beruhigen.

00:26:39: Ihr könnt einen ganz normalen Sparplan auf einem weltweiten Aktienetf in das Altersversorgte-Deport bedenkenlos reinmachen.

00:26:45: Das ist doch mal ein Schlusswort!

00:26:46: Vielen Dank und bis zum nächsten

00:26:49: Mal!