Langfristig investieren trotz Klimawandel? (#310)

00:00:00: Langfristig investieren trotz Klimawandel.

00:00:05: Ist jetzt die Frage, ist das eine gute Idee oder ist es so ein bisschen Geldverbrennen mit Ansage?

00:00:10: Weil die Katastrophe unausweichlich ist.

00:00:14: Ja ich sollte vielleicht nicht zu viel grinsen, dann wir sprechen natürlich über ein total ernstes Thema und ich glaube da steht auch eine berechtigte Frage dahinter.

00:00:20: Eine berechtigt Frage, die unsere Userin Angie gestellt hat Und sie wollte nämlich wissen, wie denken wir bei Finanzum über die Klimakrise und die Auswirkungen aufs Langfristig investieren?

00:00:31: Und gehen wir jetzt davon aus dass Wirtschaftswachstum die Folgen des Klimawandels überdauern wird.

00:00:37: Also eigentlich eine relativ global ökonomische Frage weil Sie sagt eigentlich ist es ja unabdingbar das die Wirtschaft früher oder später unter solchen Veränderungen leiden wird.

00:00:50: Was denken wir drüber und was sagen Paper- und Studien dazu?

00:00:55: Das erfährst du in dieser Folge Finanzen ganz einfach mit Saidi und Emil von FinanzTipp.

00:00:59: Bei FinanzTip sind wir der Meinung, finanzen kannst Du selbst!

00:01:03: Und wir zeigen Dir wie?

00:01:06: Ist ja schon so eine grundlegende ökonomische Frage auf die wir da stoßen.

00:01:10: für alle anderen im Grund legenden ökonymischen Fragen kannst Du zum Beispiel auch unseren YouTube-Kanal abonnieren bei denen sich Saidi ja, ich sag mal wechseln mit allen möglichen Phänomenen die uns zu begegnen auseinandersetzt mit deutlich mehr coolen Grafiken, als wir es tatsächlich hier im Podcast tun.

00:01:29: Wir legen mittlerweile in den Videos auch Wert darauf.

00:01:33: Wir sind ja Finanztipp und viele von euch werden bestimmt auch erwarten, dass man halt gute Finanztips mit denen man was spart bei dem er mehr aus seinem Geld macht bekommt.

00:01:41: Das ist natürlich der Kern von Finanztip.

00:01:43: aber bei uns ist einfach die Finanzbildung wichtig.

00:01:46: Genauso eine Frage wie hier nach dem Klimawandel.

00:01:48: Na ja, die ist schon total berechtigt.

00:01:50: Weil wenn du jetzt deinen Altersvorsorge in so einen weltweit anlegenen Aktien-DHF steckst dann musst du auch die grundlegenden Zusammenhänge dahinter verstehen um dann, wenn es nämlich auch mal und darüber will ich gleich noch reden, auch mal wirklich schlechter längere Zeit schlecht läuft zu verstehen dass das auch dazu gehört und die Zusammenhange dahinter zu verstehen.

00:02:06: Das glaube ich ist schon extrem wichtig sich nicht einfach nur den weltläuften irgendwie ausgeliefert zu finden sondern ein Stück weit zu verstehen.

00:02:15: wie kommen denn eigentlich diese Kurs von meinem ETF zustande?

00:02:20: Und da ist ja ganz entscheidend so, ich würde mal sagen der Forschungskonsens der großen Mehrheit ist.

00:02:25: Der Klimawandel ist da also in Form von Hitze, Extremwetterereignissen und so weiter.

00:02:31: Man hat aber ein bisschen das Gefühl es ist den Börsen egal.

00:02:35: Kann man so sehen?

00:02:36: Das ist mein erster Punkt an dem ich anschauen werde.

00:02:38: Ich habe nämlich fünf Paper... Ja, ich hab sie mal zügig durchgeschaut damit wir uns so ein paar Aspekte anschauen können.

00:02:46: Wir können verlinken die auch nochmal in den Show Notes.

00:02:49: Natürlich kein Anspruch auf Vollständigkeit.

00:02:52: Ein Paper von JP Morgan, also in einer großen US-amerikanischen Bank hat genau diese Frage gestellt warum ist das den Börsen eigentlich egal?

00:03:00: Die Märkte wirken irgendwie so ein bisschen gleichgültig gegenüber dem Klimawandel.

00:03:04: Gegenüber dem Klimewandel ja.

00:03:06: und man könnte auch sagen wenn man sich jetzt mal entweder den sehr langfristigen Chart oder der längstfristigen Tat der Letzten Fünfzehn Jahre, zum Beispiel anschaut.

00:03:14: Dann wirkt das sehr euphorisch, sehr optimistisch und...

00:03:18: Temperatur geht hoch, Kurse gehen auch hoch!

00:03:19: Genau, oder wenn man sich sagt, die werden kleinen Einbrüche ... Das waren vergleichsweise wirklich kleine Einbräuche während Corona oder Liberation Day Trump letztes Jahr anschaut, dann spielt es irgendwie gar keine Rolle.

00:03:32: und man sagt ja, die Börser hat da wirklich gute Laune angesichts dessen was uns an globaler Erwärmung dort.

00:03:38: Den Grund dafür, den dieses Paperfest macht, den wirst du mögen sehr ideal als sachorientierter Mensch und zwar wie gesagt die Börsen reagieren prima auf messbare Effekte.

00:03:47: Auf Gewinne, Cash Flows und Dinge wie zum Beispiel das Proto-Inlands Produkt.

00:03:51: Und die Klimaschäden waren bisher zu lokal kurzfristig oder wurden durch den Wiederaufbau ökonomisch überdeckt.

00:03:59: und es heißt aber nicht ist auch eine Folgerung von dem paper dass das so bleibt

00:04:03: ja also Ich habe jetzt kurz den Kopf geschüttelt bei dem, als du gesagt hast, Reagieren auf messbare Ergebnisse.

00:04:09: Ja richtig!

00:04:10: Aber wir müssen natürlich an der Stelle ganz klar betonen und das weiß JP Morgan.

00:04:13: Wir wissen die Leute bei JP Morgan natürlich auch ganz genau.

00:04:15: Da ist einer Börse... ich kann es mich leider nicht mehr sagen hören, ja?

00:04:18: Die Zukunft gehandelt wird,

00:04:19: d.h.,

00:04:20: es geht um Erwartungen an messbare Ergebnisse.

00:04:24: So und wenn die Börsen erwarten würde oder erwartet dass die Folgen des Klimawandels messbar gemacht werden sich zum Beispiel in Verlusten oder zumindest mal ein reduzierten Gewinnenaustrücken, dann würde das sicherlich an der Börse auch abgebildet werden.

00:04:39: Die große Frage, in die natürlich niemand so richtig beantworten kann ist wie viel, sagen wir es mal deutlich, Skepsis – am Ende ist es dann nämlich doch ein psychologisches Moment – wie viele Skepses steckt heute was den Klimawandel geht in den Kursen schon drin?

00:04:53: Ich sage mal so….

00:04:55: Das Gefährliche sowie das Positiv an einer Börsel sind ja immer entweder Überraschungen oder Enttäuschungen.

00:05:02: Überraschungen, dann nehme ich dann wenn meine Erwartungen an die Zukunft übertroffen werden, wenn die Aussichten auf die Gewinne auf einmal besser sind als sich sie einschätzen.

00:05:11: Das wäre eine überraschung, eine positive...

00:05:13: Ich erwarte eine rote Ampel aber sie ist grün?

00:05:15: Genau!

00:05:16: Oder ja genau.

00:05:17: Oder ich erwarte halt einen tollen Gewinn und das Gewinn noch viel besser als ich dachte.

00:05:22: Oder eben die Enttäuschung.

00:05:24: Die Gewinnen fallen nicht so hoch aus bis in den Verluste fallen viel herber aus.

00:05:29: Es ist schon richtig, wir sehen natürlich heute die Folgen des Klimawandels nur in den allerersten Anfängen und das was natürlich definitiv wissenschaftlicher oft in aller Welt Klimaforscher erforschen an Szenarien zeichnen.

00:05:44: Das ist aus meiner Sicht schon relativ schwer in Euro, in Dollar zu übersetzen und deswegen tut sich wahrscheinlich die Börse mit der Bewertung der Risiken des Klima Wandels schon schwer.

00:05:55: aber nochmal dass die Böse Solche Risiken grundsätzlich nicht sehen oder nicht einpreisen, also sie sind komplett blind in der Gegend herumlaufen.

00:06:04: Davon ist es nicht auszugehen im Gegenteil.

00:06:07: Die Börse ist immer ein sehr gutes Spielfeld, sage ich zwar nicht Abbild-, aber ein sehr gutes Spielfeld davor wo sich sowohl Chancen als auch Risiken beides ungewiss, Chancens und Risiken eben in so einem Preis, in so Kursen abgebildet werden.

00:06:21: Ist ja auch das Wichtige was hier auch gesagt wird die Vergangenheit ist kein guter Indikator für die Zukunft gerade an der Börse und man sieht natürlich extrem Wetter nimmt zu und es wird natürlich auch wahrscheinlicher dass es zur gleichzeitigen verschiedenen Naturkatastrophen kommt und dadurch entstehen wirtschaftliche Effekte ja spätestens dann, wenn zum Beispiel Menschen oder auch Unternehmen Hochrisikoregionen verlassen anstatt sie wieder aufzubauen.

00:06:47: Migrationsbewegungen stehen.

00:06:48: Ja genau.

00:06:49: Spätestens da also es kann ja auch Migrations- bewegung klingt immer nach so einem ganz großen ding.

00:06:54: aber das kann ja zb auch einfach das Problem sein dass du wegen Hurricane Neigungen bestimmte Vororte von Miami aufgeben musst Und das wird für gewisse Immobilien und Fast-Food-Konzerne einfach große Investitionen vernichten.

00:07:08: So, dann hast du einen Effekt.

00:07:10: Genau absolut!

00:07:11: Also bei allem was ich in dieser Folge sage will ich mal eins vorweg klarstellen.

00:07:15: Ich will das Thema das Problem die Gefahr Klimawandel weder für die Menschheit noch für die Aktienmärkte kleinreden.

00:07:25: Im Gegenteil, ich gehe davon aus dass wir in den nächsten Jahrzehnten Klimakatastrophen Kurzfristige Ereignisse aber auch langfristige Trends sehen werden, die die Börsenkurse erheblich beeinflussen werden.

00:07:39: Also mit anderen Worten wird es mal ein Crash, aber wird sich der Klimawandel auch ja mal negativ auf die Aktienkurse auswirken?

00:07:47: Ja natürlich!

00:07:48: Alles andere würde mich schwer überraschen.

00:07:55: Das Aber zum Aber kommen wir gleich.

00:07:56: Ist ja auch so bisschen die Frage, was heißt das für sie investieren?

00:07:58: Es ist eigentlich gar nicht entscheidend ob du an den Klimawandel glaubst in Anführungszeichen, sondern entscheidende es wieso physische Schäden in der Welt und auch die Klimapolitik, die da drauf reagiert in Zukunft die Gewinne und Verliere an den Märkten in eine neue Balance bringt.

00:08:15: Ja ich würde noch sagen noch gar nicht mal.

00:08:17: nur oder Nicht nur die physischen Schäde Sondern dass was du gerade gesagt hast Die Angst vor dem Klimawandel oder anders sagt es, die Angst vor Bedrohungen aus dem Klima-Wandel.

00:08:27: Das mag ja sein dass die Weltuntergangsflut aus irgendeinem Film, wer sind so Regisseure, die sowas gerne machen?

00:08:36: In den Vororten von Miami jetzt nicht unbedingt so krass eintritt wie man sich denkt.

00:08:40: aber es reicht ja schon wenn die Leute dort weggehen weil sie eben Angst haben vor dem nächsten schlimmen American.

00:08:46: Punkt zwei ist ein bisschen die Frage was sehen die Märkte?

00:08:48: bisher gibt's einen Paper der Danish Nationalbank über US Aktien und da, das zeigt vor allem der US-Aktienmarkt preist Klimaresiken nur teilweise in die Kurse ein.

00:09:01: Und es werden vor allem kurzfristige politische Transitionsrisiken eingepreist also Risiken zum Beispiel durch Abgasauflagen oder bestimmte E-Autokwoten.

00:09:12: solche Dinge sind quasi politische Transitionsrisiken aber langfristige physische Risiken werden kaum eingepreist.

00:09:21: Weißt du, woran die das ablesen?

00:09:22: Also das sozusagen so langfristige Geschichten nicht.

00:09:26: Die

00:09:26: haben Klimanachrichten von zweitausend bis dreitausendsachtzehn analysiert und dann nach Risikofaktoren unterschieden also US-Klimapolitik, internationale Klimagipfel, Naturkatastrophen, globale Erwerbung.

00:09:37: Und nur die US-klima Politik ist robust eingepreist in den Kursen.

00:09:42: Also parallel zu dem Nachrichten quasi im industriellen Zeitverlauf nebeneinander

00:09:48: legst.

00:09:49: Ich würde jetzt mal versuchen, vielleicht passt das dann auch zu deinen kommenden Studien die wir noch hier sprechen.

00:09:54: Dass man so ein bisschen eine Ebene höher zwingt weil die Frage der unserer Userin glaube ich war es ja, können wir das mit dem Wirtschaftswachstum vergessen?

00:10:02: Also mit allen Worten hat's der Klimawandel einen nachhaltigen dauerhaften negativen Effekt auf die Aktienkurse?

00:10:09: und im Sinne von du kannst deine Wir sagen bei der Finanzen, sechs Prozent Rendite nominal.

00:10:15: Dazu

00:10:15: werde ich sogar noch eine Antwort haben.

00:10:18: Langfristig vergessen!

00:10:19: Ich will nur schon mal einen Gedanken reinschmeißen nochmal das was du von nun sprichst E-Mail physische Schäden ist überhaupt nicht klein zu reden wenn Infrastruktur kaputt geht und da müssen wir auch gar nicht einmal über ihre Sachen reden.

00:10:32: also ich konstruiere jetzt mal ein Szenario.

00:10:34: weiß ich wie weit?

00:10:35: wahrscheinlich dass es ja irgend ein wichtiger Kanal oder irgendeine wichtige Schifffahrtsstraße auf dieser Welt wird durch Irgendwie eine Naturkatastrophe, vielleicht einfach nur ein Schiffstankerunfall oder irgendwas in der Richtung blockiert für eine signifikante Zeit.

00:10:49: Haben wir während Corona erlebt wenn er euch noch denkt an die... wie hieß sie gleich wieder?

00:10:53: Die Ever-Given?

00:10:56: Genau also solche Sachen.

00:10:57: Also die Weltwirtschaft mit

00:10:58: diesem einen Bagger

00:11:01: Die Weltwirtschaft ist halt hat bestimmte Nadelüre Ja, wie man ja an Straße vor Normus immer wieder sehen kann.

00:11:07: Und da ist sie natürlich schon anfällig.

00:11:09: und das sind nicht so viele Redundanzen, nicht so viel Sicherheitsbackups- und Sicherheitslinien eingebaut.

00:11:17: Also man sieht ja auch historisch gesehen, dass das überhaupt... also man denkt immer so Ja!

00:11:20: Das ist ein heutiges Phänomen.

00:11:22: Die Eroberung Konstantinopels durch die Osmanen hat auch...

00:11:25: Wie kannst du jetzt damit ankommen?

00:11:26: Ich hab gestern Podcast dazugehört.

00:11:29: Brutal oder?

00:11:30: Also die Erobergun Constantinopel durch die Osmanen schafft für europäische Handelsmächte einen Nadelüberweil.

00:11:37: Du musst quasi für den Handel von Ost nach West auf der Seidenstraße bist du darauf angewiesen, dass du ein gutes Verhältnis zum osmanischen Reich hast.

00:11:44: und es haben halt manche Manche haben das nicht und das schafft Gewinner und Verlierer.

00:11:49: Und das motiviert Leute komplett, um Afrika rumzusegeln, um diesen Mittelsmann zu umgehen.

00:11:55: Also Nadelöhre sind ...

00:11:56: Was natürlich jetzt immer gleich mitnimmt her ist die Schifffahrt in der frühen Neuzeit extrem befeuert hat.

00:12:03: Die Portugiesen haben sich gefreut.

00:12:04: So Beispiel muss man mal deutlich so sagen, dass es eigentlich die perfekte Überleitung zu dem was ich jetzt sagen wollte.

00:12:08: Das war völlig ungeskriptet hier.

00:12:11: Super!

00:12:11: Was ich damit sagen will?

00:12:12: Es sind dann immer Transformationsprozesse die natürlich total wehtun.

00:12:15: Wenn der Suez-Kanal, wenn der Panama-Kanal, wenn die Straße von Marcavier auch immer blockiert ist dann hat die Weltwirtschaft ein großes Problem erstmal.

00:12:25: Worauf ich raus will es?

00:12:26: Ich glaube man kann insgesamt in der Wirtschaft da schon eine gewisse Anpassungskapazität zutrauen oder anders sagt man bei dem Beispiel von den Osmanenbleiben na es wird auch immer Gewinner geben.

00:12:40: wahrscheinlich kriegen wir da auch noch gleich darüber.

00:12:43: Will sagen Man darf sich halt das immer nicht als so eine Einbahnstraße vorstellen.

00:12:48: Der Klimawandel ist ein Problem und wird für Verluste in bestimmten Branchen bei bestimmten Ländern, bei bestimmte Aktien insbesondere sorgen.

00:12:58: gar keine Frage.

00:12:59: aber es wird auch andere geben die davon profitieren.

00:13:03: In welchem Verhältnis das jetzt steht?

00:13:05: Weiß ich nicht!

00:13:06: Aber wir sind ja bei Finanz-Eso drauf, die schon sehr hohen Gewinne Insbesondere in den letzten fünfzehn Jahre.

00:13:15: Aber wenn man ein bisschen länger schaut, auch der letzten dreißig Jahre sag ich jetzt mal, vielleicht sogar vierzig Jahre, da glauben wir nicht so ganz dran.

00:13:24: Das war schon ein extrem gutes Umfeld für Aktien weshalb wir ja von der langfristigen historischen Mittel sieben bis acht Prozent für einen weltweiten Aktiemarkt auf sechs Prozent runtergegangen sind was ja auch mit dem Zinsniveau übrigens zu tun hat.

00:13:40: dass er in dieser Zeit stark nach unten gegangen

00:13:41: ist Bleibt noch so ein bisschen ... Was heißt das für dich als Investor, dass vor allem diese US-Klimapolitik auf die US-Aktien wird?

00:13:51: Für mich war der Takemärkte wirken ja immer rational.

00:13:55: Sie können aber natürlich so langfristige Risiken unterschätzen, weil man einfach stärker auf die sichtbaren und politischen Katalysatoren achtet, die im Tagesgeschäft auf dich wirken als auch so langfristige und komplexe Schäden, die sich in deiner Umwelt anreichern.

00:14:10: Auch weil es ich würde mal sagen für die menschliche, psychische Schwer zu überblicken.

00:14:15: Absolut agreed?

00:14:17: Das Wörtchen kann es an der Stelle.

00:14:18: Es ist nicht so dass die Börse gegenüber sowas komplett blind sind.

00:14:23: Es werden schon auch Risiken eingepreist.

00:14:25: aber du hast recht.

00:14:25: Solange die Risiken schwer in Euro und Dollar abbildbar sind tut sich der Markt damit schwer.

00:14:33: Aber trotzdem!

00:14:34: Die Märkte sind zu einem nicht geringen Anteil von zwei sehr menschlichen Emotionen geprägt – dir und Angst.

00:14:40: Und natürlich irgendwo tief drin ist so eine Angst vor dem Klimawandel schon auch drinnen.

00:14:45: Aber du hast recht, es kann sein dass die insbesondere jetzt gerade komplett oder weitgehend ausgeblendet ist und deshalb ist natürlich an den Aktienmärkten auch zu was über Treibungen kommen kann.

00:14:56: Ob die aber jetzt gerade da sind?

00:14:58: Mit der Antwort ist die gleiche Frage wie immer.

00:15:00: Sind die Kurse jetzt gerade viel zu hoch?

00:15:02: steht da links mal ne Korrektur an?

00:15:04: das kann keiner seriös vorher sagen.

00:15:08: Punkt Nummer drei ist so bisschen die Frage, was könnten die Märkte unterschätzen oder wo reagieren sie vielleicht auch schon Empfindlicher?

00:15:14: Da gibt es eine Nature-Studie zu Nasdaq One Hundred Aktien und Extremwetterereignisse.

00:15:20: Und das zeigt so ein bisschen dass extreme Wetter- und Klimaereignisse Aktienrenditen spürbar beeinflussen.

00:15:26: tatsächlich US-Aktien reagieren im Zeitverlauf empfindliche auf klimatische Pythrologische, also Überschwemmungen und so weiter.

00:15:35: Und Meteorologische, Also Wetterrisiken.

00:15:38: US-Aktien reagieren da stärker drauf?

00:15:40: Ja im vergleichlichen

00:15:41: Zeitverlauf.

00:15:42: Im vergleichsungsfrüh.

00:15:45: Ist natürlich auch irgendwie klar.

00:15:46: Klima-Risiken sind einmal, sag ich mal im Mainstream angekommen.

00:15:49: das ist die vollkommen logische Erklärung würde ich sagen dahinter.

00:15:53: und Klima Risiken sind natürlich nicht abstrakt.

00:15:55: also man kann die heutzutage im Gegensatz zu den siebzigern achtzigern kann man die beobachten als auch zum Beispiel durch Wassertiefstände am Colorado River in den USA um mal bei einem US-Ereignis zu bleiben.

00:16:09: Sie wirken aber nicht gleich, aber ist so ein bisschen die Folgerung.

00:16:12: man sollte natürlich vielleicht überlegen ob man so Dinge wie dürre Waldbrände und so weiter systematisch als investieren einkalkuliert also die Möglichkeit dass sowas gehäuft

00:16:21: auftritt.

00:16:22: ja also zunächst einmal würde ich sagen das interessante finde jetzt an dem Ergebnis ist ja dass wenn die herausgefunden haben dass solche Wetterereignisse, sage ich jetzt mal, der klimaartische Ereignisse sich im Zeitverlauf immer stärker in den Aktionkursen wiederfinden.

00:16:35: Bedeutet das ja gleichzeitig dass die Börse sehr wohl schon irgendwie auf dem Sender hat?

00:16:40: Ob sie es genug aufm Sender ist

00:16:42: natürlich

00:16:43: die Frage!

00:16:43: Aber das finde ich gerade erstmal umgekehrt zu sagen so naja.

00:16:46: also es ist nicht so dass die bürse da völlig

00:16:49: ein bisschen beruhigend.

00:16:51: Also mir fällt nur das englische Wort ein.

00:16:52: Völlig oblivious ist, da gibt es glaube ich gar kein gutes deutsches Wort dafür, dass die da völlig mit den Scheuklappen...

00:16:56: Ja der Schlafwand ist dann nicht so...

00:16:57: Die rennen nicht völlig mit dem Scheulklappen umher!

00:17:00: Aber ist natürlich die Frage wenn du sagst, sie sind vor allen Dingen, wie heißt das, hydrologischer Ereignisse?

00:17:04: Ob dann, wie du sagste, ob dann dürre Perioden und so weiter auch entsprechend eingepreist sind?

00:17:09: Ich glaube, da spielt halt eine Rolle, dass nach meiner Wahrnehmung – und ich bin jetzt absolut kein Klima-Experte Die erste Welt, die westliche Welt inklusive Japan natürlich von hydrologischen Ereignissen bisher wesentlich stärker betroffen ist.

00:17:25: Also das kann man sich sozusagen in der Welt der Börsianer so würde ich das immer sagen besser vorstellen als jetzt eine vernichtende Dürre im mittleren besten der USA.

00:17:33: sag' ich jetzt einfach mal so.

00:17:34: Ja es kann natürlich sein dass das darauf

00:17:38: Punkt vier

00:17:39: Ist der entscheidendste Punkt.

00:17:41: Ich sage, ist die Frage was kommt auf deinem Portfolio zu?

00:17:46: Es gibt ein Paper von Allianz Research also quasi der Jahrforschungs Think Tank Tochtergesellschaft der Allianze Die große Versicherung und da ist so die These Der Klimawandel senkt langfristig die erwarteten Renditen am Kapitalmarkt Und die Volatilität steigt.

00:18:05: Nach allem, was wir bisher gehört haben klingt es auf jeden Fall logisch, dass die Volatilität steigt.

00:18:10: Weil wenn wir jetzt sagen klimapolitische Entscheidungen beeinflussen die Kurse, klimapolitische Entscheidungen werden wahrscheinlich zunehmen.

00:18:18: Ganz egal ob die aus einer Richtung kommt, die politischen an den Klimawandel glaubt oder die dem Klimawandeln als vielengespinzt ablehnt wie Teile der Trump-Administration zum Beispiel.

00:18:30: So oder so steigt die Volatility und auch wenn z.B.

00:18:33: Nestec-Titel reagieren im Zeitverlauf empfindlicher auf Extremwertereignisse heißt es ja auch, dass die Volatilität steigt.

00:18:42: Das Erspannende sind die erwarteten Renditen und der Grund ist relativ einfach, die Katastrophenkosten steigen das reale Wachstum sinkt und tendenziell steigt die Inflation durch den Klimawandel.

00:18:58: Ich habe mich erst so ein bisschen damit schwergetan, dass die Inflation steigt.

00:19:01: Aber man muss natürlich sagen also wenn du jetzt, wenn Staaten Schäden durch Klimaereignisse haben, also nehmen wir einen krassen Hurricane oder so einen Tropensturm dann schaffst du ja... Also die Wiederaufbaumaßnahmen schaffen erstmal so ein bischen Wirtschaftswachstum aber gleichzeitig schaffest du natürlich in der RegelInflation weil der Staat billig Geld im Umlauf bringen wird dafür und genau das ist ja ein klassischer Inflationstreiber da.

00:19:26: Also ich würde nicht sagen oder niemals sagen, dass die Allianz an der Stelle Unrecht hat.

00:19:32: Ich würde all diesen Argumenten zustimmen aber ich würde sagen das sie wie soll ich sagen deterministisch sind.

00:19:39: also dass sie das eindeutig vorher sagen nein weil die Gefahr besteht.

00:19:44: wir wollen hier die Frage beantworten sorgt der Klimawandel für sinkende Aktienkurse?

00:19:48: muss man kurz so sehr allgemein zu formulieren?

00:19:52: Das ist halt sehr typisch ... menschlich gefragt und ich mache auch unsere Userin, die die Frage stellt.

00:19:57: Hupke kein Vorwurf!

00:19:58: Das ist eine absolut legitime Frage, die uns natürlich beschäftigen muss... Weil wir dazu neigen halt Ergebnisse eindeutig auf eine bestimmte Ursache gerne zurückzuführen.

00:20:08: Also ist auch ein bisschen unser Gehirn gepolio wollen es halt versuchen, ein bisschen einfach zu machen.

00:20:12: Es gibt eine Ursache Klimawandel und ihr habt bestimmte Folgen.

00:20:15: Wichtig

00:20:15: ist ja also der Mensch.

00:20:17: Wir denken immer wir sind ein sehr logisches Wesen.

00:20:19: Tatsächlich ist das aber so dass der Mensch funktioniert in Narrativen.

00:20:23: Also der Mensch hat eine Erzählung im Kopf, das ist glaube ich das worauf daraus.

00:20:27: Der Mensch hat einer Erzählung im Kopf und das ist zum Beispiel in dem Fall die Erzählungen der Risiken des Klimawandels.

00:20:32: Und alle Ereignisse, die sich jetzt an so ner Perlen-Schnur aufreihen müssen irgendwie in dieses Narrativ passen weil wir ansonsten unsere eigene Daseinsberechtigung verlieren so ein bisschen.

00:20:46: Worauf ich rauswähle ist halt zu sagen... Wir sind fünf Euro ins Phrasenschein, dass die Welt komplex ist.

00:20:52: Mit anderen Worten ja natürlich ist der Klimawandel eine globale, logischerweise Entwicklung, die unser Leben über den nächsten Jahrzehnte bestimmen wird aber sie ist nicht einzige Entwicklung und damit auch nicht die einzigen Entwicklungen, nicht der einzige übergreifende Faktor.

00:21:06: Du hättest jetzt so ein pessimistischen Joke oder Joke machen können sagen es gibt auch Kriege zum Beispiel.

00:21:10: Ja genau zum Beispiel könnte auch sein die die Aktienkurse bewegen wird.

00:21:16: und deshalb das an der Stelle tue ich mich mit der Aussage von Alleranz schwer.

00:21:20: Denn erstens halte ich die Aussage so ein bisschen aus Sicht, wie sollte es auch anders sein?

00:21:25: Eines Versicheres geprägt ja, der die Welt halt nun mal in Risiken bewertet.

00:21:28: Das ist der Job vom Versicherern!

00:21:30: Und das ist auch gut dass es die gibt weil das gehört noch einmal dazu wenn unser Haus abbrennt dann bist du froh dass du eine Versicherung hast oder andere Leute deren Häuser nicht abbrennen deinen Schaden bezahlen.

00:21:39: Das ist das Prinzip eines Physikals.

00:21:42: Jede Gruppe braucht die eine Person, die daran denkt Regenjaggen einzupacken?

00:21:45: Ja!

00:21:47: Also insofern ist es verständlich aus dem Blick von Risiken zu betrachten.

00:21:52: und dass der Klimawandel tendenziell die Volatilität also die Schwankungen verstärkt würde ich auch unterschreiben.

00:21:59: aber es ist nicht gesagt, dass es nicht auch andere Entwicklungen gibt ja die Volatile vielleicht auch senken.

00:22:06: Und jetzt kommen wir dazu.

00:22:08: Wie müssen wir uns an der Stelle den Aktienmarkt auch ein bisschen vorstellen?

00:22:13: Ich habe dieses Argument vor Jahren schon mal in einem Video gebracht.

00:22:16: Wir reden ja hier, so war die Frage über das Wirtschaftswachstum.

00:22:20: Jetzt sind die Aktienkurse nicht gleichzusetzen mit dem Wirtschaftswachsen.

00:22:25: Man muss erstmal aufpassen.

00:22:26: Bei den Aktientkursen bespiegelt sich im Wesentlichen das Gewinnwachstum der Unternehmen wieder und der Kurs deines ETFs bildet im Grunde genommen die wachsenden Gewinne der Weltwirtschaft ab!

00:22:38: Da ist auch gar nichts zu sagen.

00:22:39: Aber natürlich gibt es da schon eine gewisse Koppelung, wenn es kein Wachstum auf der Welt mehr gäbe könnten wahrscheinlich auch keine Gewinne mehr steigen.

00:22:45: Du

00:22:45: könntest ja theoretisch, wenn wir jetzt ein ganz extremes Beispiel machen korrigier mich gerne, wenn ich da falsch liege, du könntest theoretisch den Wert aller Immobilien in einem Land auf Null setzen.

00:22:57: Das wäre

00:22:57: für die wirtschaftliche Bilanz von dem Land relativ verheerend.

00:23:01: Auf dem Papier in der Realität ändert sich erst mal wenig außerhalb für Banken und die Immobilianbesitzer sozusagen.

00:23:08: Das heißt aber nicht, dass du nicht gleichzeitig an den Börsen die krasseste Rekordrally aller Zeiten haben kannst.

00:23:14: Abgesehen vielleicht von Immobilientiteln!

00:23:16: Genau ich wollte sagen weil der Immobilienmarkt halt nur ein schon wesentlicher Aber nur einen Markt ist.

00:23:23: und jetzt Ich noch mal ich will hier nicht verharmlosen rüberkommen.

00:23:26: Ich will nur zeigen das die Sache einfach komplizierter ist als alles auf dem Klimawandel zurückzuführen.

00:23:31: Es kann natürlich sein fiftie-fifty sag ich mal im grenzige Chance Dass wir altes Thema am Beginn einer echten technologischen Revolution stehen, stichwort natürlich künstliche Intelligenz.

00:23:42: Die Gewinne sehr vieler Unternehmen noch viel stärker in die Höhe schraubt als sie es ohnehin schon gibt.

00:23:51: Und dass das zumindest vorsichtig gesagt einen Großteil der Verluste aus dem Klimawandel kompensiert was auch immer das bedeutet.

00:24:02: Ich sage nicht, dass das eigentlich nicht mit anderen zu tun haben.

00:24:04: Also wir brauchen Rechenzentren mit jeder Menge Energiebedarf.

00:24:07: wie kriegen wir das in Zeiten von Klimawandel hin?

00:24:08: Aber jetzt sind wir beim nächsten Thema der Klimawandel befördert halt auch, dass wir einen Energiebedarf haben, von dem wir glaube ich zumindest zum Teil schon wissen ,dass wir den nicht ausschließlich aus fossilen Energien gewinnen können.

00:24:20: Mit anderen Worten da ist großer Energiebedorf da und wir bauen mehr Solarparks dafür.

00:24:24: Haben wir das Problem damit erledigt?

00:24:27: Nein, haben wir nicht.

00:24:28: Denn auch in Solarpark und Windpark kann zu stört werden übrigens von dem Hurricane.

00:24:31: Aber es findet halt ein Transformationsprozess statt.

00:24:34: Und jetzt lasst mir noch ganz kurz die ganze große volkswirtschaftliche Bühne aufmachen.

00:24:38: wenn wir über Wirtschaftswachstum schon sprechen.

00:24:40: Dann reden wir über das Wachstums des weltweiten Bruttoinlandsprodukts, des Weltpips.

00:24:46: Wenn man den Planeten als Raumschiff begreift wie viel wächst da die Wirtschaft darauf?

00:24:52: und es besteht immer noch zur alten Regel aus Gütern und Dienstleistungen.

00:24:57: Und in erster Linie, das ist meine These dazu betrifft der Wirtschaftswandel zunächst einmal vor der gründlichen Güter.

00:25:05: Güterverkehr, Güterversorgung in jeder Hinsicht.

00:25:08: Physische Schäden!

00:25:10: Da haben wir ein Problem.

00:25:11: aber Gott sei Dank gibt es halt auch noch einen Dienstleistungssektor und das erinnert diese Diskussion erinner mich immer so bisschen an Corona weil wir ja alle gedacht haben früher im Jahr wenn jetzt der weltweite Warenverkehr zusammenbricht und das war ja auch erst mal ein riesen Problem.

00:25:26: Was haben wir dann festgestellt, die Aktienkurser holen sich wieder und gehen durch Decke, weil es halt der Dienstleistungssektor schon eine Riesen-Riesenrolle spielt!

00:25:33: Das hat sich doch vorher keine wirklich vorstellen können dass du auf einmal praktisch alle Meetings... fast alle?

00:25:38: Also nicht in allen Branchen aber einen großen Teil der Branchen auf einmal halt an vorn im Zoom oder Teams oder so sonst wie Meeting sitzt.

00:25:46: Erinnert euch mal zurück, ne?

00:25:47: Es gab eine Welt bevor das die Regel und nicht die Ausnahme war.

00:25:53: Hoffentlich raus!

00:25:54: Der Dienstleistungssektor ist halt auch nicht unermähig vom Klimawandel aber ich würde schon sagen deutlich weniger betroffen.

00:26:01: und ein großer Teil des Wirtschaftswachstums, ja Wirtschaftswachsen ist auch vor allem das Gewinnenwachstum.

00:26:06: gerade in euren Welte.

00:26:07: ETFs kommt natürlich heute was aus vor allem aus dem Digitalsektor einem Nicht hundertprozentig, weil wir reden auch darüber Hardware und Hardware.

00:26:14: Wenn keine Chips mehr geliefert werden können aufgrund von irgendwelchen Schiffs-Kratastrophen oder was das sich mal an sich vorstellen kann haben wir auch ein Problem aber es ist schon nicht so geringenteil ein Dienstleistungssektor.

00:26:24: Bleibt da die Frage, was heißt jetzt für dich als Investor?

00:26:27: Und da ist dieses Allianz Paper ganz interessant, das macht nämlich unterschiedliches Szenario.

00:26:30: Es gibt eines Szenarios, das unter zwei Grad Szenario.

00:26:33: also man geht davon aus dass durch die politischen Anstrengungen bleibt die globale Erwärmung unter dieser Zweigradschwelle Und dann sinken die Aktienrenditen bis zu zwanzigfünfzig, so habe ich das verstanden auf rund fünf Komma vier Prozent pro Jahr im Schnitt.

00:26:47: Bei welcher Inflation wissen wir jetzt nicht?

00:26:48: Aber okay!

00:26:48: Genau,

00:26:49: wäre erst mal ein Zehntel weniger zu unserer Annahme beim Szenario der aktuellen Politik.

00:26:54: also wir machen so weiter wie jetzt sinken sie auf Vier Komma Sieben Prozent Pro Jahr.

00:26:58: Also du hast schon einen kräftigen Abschlag.

00:27:00: Die Folge für dieses Paper ist da dass das Risiko rendite Profil von Aktien schlechter wird Und aus Sicht der Allianz einen Sechzig-Vierzig-Portfolio, aus Aktienanleihen in Vierzig-Sechzig kippen lassen kann.

00:27:15: Weil die langfristigen Renditen sinken und du einfach dieses schlechte Risiko rinden... Das ist halt die Sicht von einem Versicherer so!

00:27:22: Aber für was ich ganz interessant finde sind diese sinkenden Renditen also dass du eine konkrete Annahme auf diese fünf Komma vier und die vier Komma sieben Prozent hast.

00:27:30: Und ich sehe schon das Fragezeichen in Saidis Gesicht, der sich nämlich fragt aber was ist jetzt mit den Gewinnen durch erneuerbare Energien und Klimagewinner?

00:27:38: Komme

00:27:39: ich gleich dazu.

00:27:40: Was diese Annahme, dass dann Anleihen interessanter werden und Anleiden könnt ihr euch vorhin einfach mal übersetzen als alles was ihr Zinsen bekommt.

00:27:47: Ein Zinsprodukt kann auch euer Tagesgeldkonto schlichtig sein.

00:27:52: Ist es wirklich so, dass die im Vergleich gut sind sozusagen.

00:27:56: Weil wir wissen an der Stelle auch nicht, wie sieht das mit der Inflation aus?

00:28:00: Also wenn ich dann knappe Güte habe aufgrund des Klimawandels... Strassenbau könnte ich mir vorstellen oder wie auch immer spielt auch gar keine Rolle ja.

00:28:10: Bedeutet es nicht gleichzeitig dass dann auch Preise in solchen Branchen stehen?

00:28:13: und da kommen jetzt gleich zu den Klima-Gewinnern.

00:28:15: Warum?

00:28:16: Ich sage es ist ja nicht gesetzt, dass alle anderen Faktoren insbesondere die Zinsen sich dann genauso verhalten.

00:28:23: Natürlich, wenn man damit rechnen würde dass man langfristig nur noch vier bis fünf Prozent Aktienrendite erzielt und du hast aber gleichzeitig risikolose Zinsen von ich weiß es nicht oberhalb von drei Prozent ja dann schlägt das Pendel natürlich sehr stark in Richtung Zinsprodukte aus.

00:28:41: Der Punkt ist, dass das langfristige auch in schlimmen Krisenphasen auf der Welt.

00:28:48: Ich sage einfach mal nur die Ölkrisen des siebziger Jahre langfristig auch nicht der Fall war.

00:28:53: Ja, die siebzehnte Jahre waren für Aktien überhaupt nicht lustig muss man sagen.

00:28:56: aber trotzdem hat es sich gelohnt stichwort fünfzehn jahre auch sowas auszusetzen und wir hatten noch alle keinen klimawandel auf der welt also keine in modernen zeit mit messbaren datenschwunger kein entwickelten aktienmerkten kann keiner vorhersehen.

00:29:13: aber es ist deshalb nicht gesagt dass sich langfristige zinsprodukte anleihen tagesgeld etc.

00:29:19: relativ gesehen so viel mehr lohne.

00:29:22: Bleibt also die Frage, was ist jetzt mit den Gewinnen durch erneuerbare Energien?

00:29:25: Und da ist es bei diesem Paper so.

00:29:26: So habe ich das verstanden, dass das bei diesen unterschiedlichen Szenarien mit eingepreist ist.

00:29:31: Also dieses unter zwei-Grad-Szenario setzt quasi höhere Transformationsrisiken an und niedrigere physische Risiken weil ja dann die schlimmsten Konsequenzen ausbleiben.

00:29:41: Du hast eine massive Investition in Erneuerbarer Energien, Dekabonisierung

00:29:45: usw.,

00:29:46: aber es heißt natürlich nicht, Das ist ja die große Frage.

00:29:51: D.h.,

00:29:52: die Schlussfolgerung bleibt so ein bisschen defensiv, dass du eben niedrigere Dividendenwachstumsraten hast, sinkende Renditen und höhere Risiken einfach weil das ein teurer und spannungsreicher Umbauprozess ist der da stattfinden wird.

00:30:03: Also meine Frage wäre an dieser Stelle dann wirklich wie hoch fallen die Schäden aus?

00:30:08: Ich glaube

00:30:09: extrem schwer zu prognostizieren aber wichtig ist halt auch... Ja auch

00:30:13: dann wichtig welche Länder wird es treffen!

00:30:16: Billiges hypothetisches Szenario.

00:30:18: Wenn wir jetzt sagen, alle Folgen des Klimawandels treffen ausschließlich Nordkorea.

00:30:24: Das ist wirklich total hypothetisch!

00:30:26: Nordkorean nimmt ja nicht am internationalen Aktienmandeil.

00:30:29: Dann wird sich das auf manche Titel minimal auswirken.

00:30:32: aber ansonsten würde es an der Börse relativ spurlos vorüber gehen.

00:30:37: worauf ich raus will...

00:30:41: Die Unfährnis,

00:30:42: die natürlich aus einer globalen Zweiklassengesellschaft entsteht.

00:30:45: Also aus den entwickelten Märkten und aus den Entwicklungs- und Schwellenländern wo du vor allem bei den Entwicklungsländern sagen musst viele Länder gerade rund um den Equator

00:30:54: globale Süden

00:30:55: der genannte globale süden werden stärker von dem folgen des Klimawandels betroffen sein.

00:31:02: also auch zum Beispiel diese Inselstaaten im Pazifik und solche Dinge sind brutal betroffen von steigenden Meeresspiegeln.

00:31:08: Das interessiert den Aktienkurs von Apple nicht besonders, obwohl das menschlich absolut verhehren.

00:31:14: Genau!

00:31:14: Also da müssen wir auch wirklich bei dieser Folge immer wieder aufpassen.

00:31:16: Wir reden hier wirklich von verheerenden globalen Katastrophen die Millionen und Millionen Menschen des Lebens kosten werden.

00:31:24: Warum überhaupt nicht drüber reden?

00:31:25: Aber

00:31:26: wenn sie dich nicht des Leben kosten können, können die deines Leben deiner Familie zerstören.

00:31:30: Absolut ganz klar.

00:31:31: also warum überhaupt nicht sagen wir reden hier von ein paar der... Ich sage jetzt einfach mal ein paar der schlimmsten Katastrophen, die die Menschheitsgeschichte je gesehen hat.

00:31:38: Wollen wir auch nicht reden?

00:31:39: Aber wir reden hier leider ganz darüber was das für dein LTTF bedeutet.

00:31:44: und ja!

00:31:45: Das spielt definitiv bei der ganzen Klimawandel-Diskussion eine große Rolle dass der überwiegende Teil der entwickelten Aktienmärkte, die den Weltaktienmarkt bestimmen, vor allen Dingen natürlich die USA, nicht so sehr im vom Klimawandel stark betroffenen globalen Süden liegen.

00:31:59: Bleiben wir bei den USA.

00:32:02: Wer in die USA deshalb vom Klimawandel nicht betroffen sein?

00:32:04: Ja, natürlich!

00:32:05: Also das sieht man schon an der Stärke von so Harry Kanz als auch Tornados weite ich weiß, die man in den USA beobachtet.

00:32:14: also da gibt es schon verschiedene Phänomene aber es geht halt darum das global zu sehen.

00:32:21: mein Gott haben wir heute Phrasen drin Und sich klar zu machen, dass eine Transformation durch den Klimawandel, was gerade Dekarbonisierung gesagt auch einfach ganz neue Industrien hervorbringt.

00:32:33: Wie lange ist das jetzt her?

00:32:34: Weiß ich nicht.

00:32:35: vor dreißig Jahren haben Windparks jetzt noch einfach keine Rolle gespielt.

00:32:38: heute ist es ein signifikanter Wirtschaftszweig ob der die Schäden durch dem Klimawandel kompensieren kann oder nicht.

00:32:44: Das kann ich hier nicht beurteilen.

00:32:46: und es kann

00:32:46: niemand sagen,

00:32:47: dass die Allianz sicherlich auch einen vernünftig aufgestelltes Szenario aufgestellt.

00:32:51: aber es ist halt auch nur ein Szenarium.

00:32:53: Gibt es keine Vergangenheitsdaten?

00:32:55: Du kannst nicht Klimakatastrophen.

00:32:58: Wann gab's das zuletzt, weiß ich nicht!

00:33:00: Auch vor zweitausend Jahren.

00:33:01: Nicht damit vergleichen...

00:33:03: Also auch für solche Anleger ist es ja viel wichtiger Szenarien zu bilden als jetzt für uns als Primateinleger weil du sehr langfristig mit deinen Geldern kalkulieren musst wie verschieben wir die Gelder rechtzeitig.

00:33:15: Du musst eher defensiv vorgehen.

00:33:17: tatsächlich Das sind natürlich Szenarien, die für Versicherer eine ganz andere Bedeutung haben als sie es für uns haben.

00:33:23: Ja

00:33:24: und lasst mich vielleicht noch ein Sache sagen.

00:33:26: Vielleicht fragt man sich ja was spielen denn dann meinem Aktien-ETF solche Firmen eine Rolle?

00:33:31: Naja wenn es zu entsprechenden schweren Schäden durch den Klimawandel kommt, gibt es eben wie das Kriegsgewinnler gibt.

00:33:37: Gibt es hier in dem Fall Klimawandeln Gewinne?

00:33:39: gibt es Firmen die werden davon sehr stark profitieren und die wahrscheinlich dann im Börsenkurs im Marktwert in der Markkapitalisierung stark steigend werden und dadurch auch in die großen Indizes, entweder sind sie schon drin und nehmen größeres Gewicht darin ein oder kommen erst rein.

00:33:55: Und dadurch profitierst du mit deinem Welt-ETF an der Transformation dieser Weltwirtschaft, die gleichzeitig für diese Transformation böseböse bezahlen wird müssen.

00:34:06: Ein letzter Satz noch – das wollen wir uns hier nicht ausrollen, besprochen haben ist natürlich das Thema nachhaltige Investments und nachhaltiges ETFs.

00:34:13: dazu haben wir aber finanziell auch Empfehlungen.

00:34:15: Stichwort SRI, Social Responsible Index Ableger des MSCI World bzw.

00:34:20: anderer globaler Aktienindices wo dann Firmen drin sind die tendenziell diese ganzen Klimawandelgeschichte etwas besser auf dem Sender haben etwas nachhaltige Wirtschaften ob dort die Überlebensrat muss ich fast schon sagen schlicht nicht.

00:34:38: ob die Kosten folgendes Klimawandels sich in diesen Aktientitel so viel besser abbilden dass der Eine signifikante langfristige Outperformance gegenüber Standard-Indizes, nicht nachhaltigen Indices hinlegt.

00:34:51: Da hast du auch keine Gewehrdachung.

00:34:54: Wenn jetzt heute mal ein Unternehmen versucht Zero Emission zum Machen CO² Ausstoß sehr stark zu reduzieren und weiter ist damit noch nichts gesagt.

00:35:02: Auch wenn das Index berücksichtigt dass die komplett auf die Folgen des Klimawandels gut vorbereitet sind und deren Geschäftsmodell nicht irgendwann mal einen richtigen Hit bekommt weil ... weil halt eine Naturkassastrophe zugeschlagen hat.

00:35:13: Was glaube ich einfach wichtig ist, was man mitnehmen kann, ist dass die Börse nicht wirklich den Klimawandel einpreist, was wenn man sich immer wieder denken muss, sondern sie preist die Politik ein, die aus dem Klimawandl folgt.

00:35:24: Das ist das, was passiert und es wird Gewinner geben aber es ist schwer zu sagen ob ne ausreichende Kompensation stattfinden wird für die Verlierer, die es geben wird.

00:35:34: Lass mich vielleicht nochmal über... Alternativen sprechen sozusagen.

00:35:37: Während, also selbst wenn ich jetzt davon ausgehe wieder die sind am Ende nicht alle wirklich drauf vorbereitet und das ist unsinnig da?

00:35:43: Was habe ich denn für Alternativ?

00:35:44: Wir haben es schon angesprochen im Grunde ist die Alternative nur Für die meisten Leute zwei drei Sachen.

00:35:50: ja das eine ist natürlich auf sich dieses Geld auf verzinsten Konten oder in Anleihend rumliegen zu lassen, oder auf verzentzten Konten zu stecken.

00:35:59: Hier ist es sehr unwahrscheinlich dass dort langfristig Zinsen zu erzielen sein werden, Renditen zu erzählen sein werden die jetzt aufgrund des Klimawandels langfristigt die Inflation signifikant schlagen.

00:36:10: Es ist praktisch ausgeschlossen.

00:36:11: Du kannst davon ausgehen das wenn du stark auf Zinsprodukte steckst gegenüber der Inflacion keinen Schnitt machen wirst.

00:36:17: Das ist volkswirtschaftlich kaum denkbar.

00:36:19: Dann kannst du dein Geld natürlich in den Immobilien stecken Wenn du das genug Geld hast, wenn es passt zu deinen Lebensplänen und was ist sicher alles.

00:36:26: Kann ich dir jetzt versprechen dass eine Immobilie die richtige Wette gegenüber dem Klimawandel ist?

00:36:30: Nein kann ich nicht!

00:36:31: Es spricht schon einiges dafür.

00:36:32: aber du wirst dich auch darum kümmern müssen, dass dein Standort deine Energieversorgung und zweiter Stichwort Photovoltaikanlage

00:36:39: usw.,

00:36:40: dass das alles ausreichend abgesichert ist zum Beispiel gegen steigende Energiepreise.

00:36:45: Und dann gibt's uns noch das Thema Gold.

00:36:47: ja muss man so anzusprechen weiß ich auch das verschiedene Skeptiker, wie es mit der Welt weitergeht sozusagen natürlich da Gold für sehr sinnvoll halten.

00:36:57: Aber man muss halt auch sagen, da Gold halt normal lang laufend keine laufenden Erträge abwirft sehen wir bei Finanzstoffe zumindest historisch nicht dass dort Renditen zu erzielen sind die jetzt erstens mit Aktien Renditen mithalten können und hier auch einen aus sich ausreichenden Schutz gegen Klimawandel.

00:37:16: den Test gibt's leider einfach noch nicht überhaupt würde ich jetzt da sagen, machst du mit Gold brutal was falsch?

00:37:22: Nein wahrscheinlich nicht.

00:37:23: Muss mir auch etwas sagen.

00:37:25: Andererseits wenn man sich vorstellt dass ich meine Altersvorsorge jetzt hauptsächlich auf Gold aufbaue habe ich definitiv ein Storage-Problem in Lagerprolet.

00:37:33: Ich denke was wir auch auf jeden Fall sagen kann ist das Diversifikation der einzige echte und vor allem kostenlose Schutz?

00:37:38: ist es auch der Vorteil an der INI Strategie je weiter du dein Netz auswirfst desto größere Chancen hast du viele Gewinner drinnen zu haben?

00:37:45: ja und ansonsten Sollte mir auf jeden Fall auch hier nicht versuchen panisch den Markt zu teimen, sondern so auch versuchen zu investieren wie man selber bisschen in die Zukunft blickt.

00:37:57: Ja und ich plädiere einfach auch dafür zu sagen wir haben tatsächlich nicht so wahnsinnig viele Alternativen als zumindest mit einer Glashalbvoll Geschichte und das heißt ja auch an der Stelle dass das Glas trotzdem halb leer ist und es zu Problemen kommen wird in die zukunft zu schauen.

00:38:13: Es gibt immer noch sehr gute Argumente dafür warum Unternehmen Am Ende trotz oder gerade wegen des Klimawandels dazu verdammt sind, sich was zu überlegen wie sie ihre Gewinne weiter steigern müssen.

00:38:27: Gerade auch weil die natürlich für diese Schäden die entstehen, für vielleicht gestiegenen Inflation und alles was damit zusammenhängt am Ende sich selber auch kompensieren wollen.

00:38:35: Die sind am Ende dazu verdamment ihre Gewinnheit weiterzusteigern und darauf wetterst du letztendlich mit deinem Welt-ITF.

00:38:42: Dann kommen wir zur Frage unserer Nutzerinnen und Nutzer Und die erste kommt von astia.hl.

00:38:49: Die staatliche Produkte sind schwierig und unter Umständen teuer, am besten man manage das selber oder?

00:38:55: Also ich vermute mal dass die Frage jetzt aufs neue Altersvorsorge-Depot gemünzt ist, dass er ab nächstem Jahr kommt.

00:39:01: und ja staatliche Projekte.

00:39:04: also es ist sehr allgemein gefasst.

00:39:06: Es gibt zwei Varianten, es gibt allgemeines altersvorausorge-depot, da ist eine gewissen staatlichen Regeln unterliegt und da wird es sehr teure und sehr günstige geben.

00:39:14: und diese sehr künstigen empfehlen wir bei Finanztip.

00:39:16: Und gute, einfach.

00:39:17: Darauf kannst du dich schon mal verlassen da und deswegen ist das ein Punkt.

00:39:20: Erfahrung zeigt ja zum Beispiel dass der schwedische Staatsfonds, der ein staatliches Produkt überhaupt nicht teuer ist?

00:39:24: Ja

00:39:25: genau!

00:39:26: Also dann gibt es eben die eigentlichen Staatsprodukte.

00:39:29: Es wird auch ein staatliches Altersvorsorgedepot geben.

00:39:32: Da würde ich davon ausgehen, dass das sehr günstig ist.

00:39:35: ob's dann einfach und gut gebaut ist wenn wir noch sehen müssen... Der Konkurrenz des Marktes, sage ich mal in allen Stellen.

00:39:41: Also lange Rede kurzer Sinn, solange du es mit den richtigen Produkten machst die du bei Finanze findest spricht nichts dagegen wenn der Staat dir signifikant Geld gibt für Singles zum Beispiel von einer vierzig Euro Zulage dieses natürlich mit zu nehmen.

00:39:54: ja was ist entscheidend?

00:39:55: dass das Produkt selber einfach gebaut ist und vor allem nicht so viel kostet.

00:40:00: Sascha KL hat eine Frage zur Acht-Einz-Eins-Strategie, also MSCI World nachträglich zu diversifizieren mit Emerging Markets und Small Caps.

00:40:08: Und zwar soll ich jedes Jahr rebalancen, obwohl ich dann nicht mehr bespare?

00:40:14: Also du solltest dann rebalancing zum Beispiel jedes Jahr wenn das signifikante Abweichungen entstanden sind.

00:40:21: Wenn Acht Eins Eins Achtzig Zehn Zehn, Achtzeig Prozent Zehn Prozent Zehnt Prozent, wenn das um Größenordnung fünf Prozent sich verschoben hat.

00:40:29: Achtzig zu elf, zu neun ist ja dann brauchst du nichts machen.

00:40:34: Das kann am nächsten Börsen-Tag wieder anders sein und braucht so nicht rebalanced.

00:40:38: Aber was nicht der Fall ist es heißt natürlich nicht dass du nicht weiter besparen kannst.

00:40:41: Du kannst natürlich mit dein Sparplan geschickt dorthin sparen wo sagen wir mal ja Small Caps haben jetzt nicht so gut performen.

00:40:48: wenn das ein bisschen anderperformt ist Dann kannst du deinen Spar plan verstärkt dort rein lenken.

00:40:52: aber das bedeutet trotzdem Dass du weiterhin immer noch bereit gestreut in den Aktienmarkt investierst Und deswegen verlierst du auch keine Zeit und auch keine Sparrarten, sparen aufzuhören würde ich nicht machen.

00:41:02: Es geht nur die Frage wenn du drei ETFs hast in welche oder welchen Du deinen Sparplan lenkst?

00:41:06: Ich habe

00:41:07: die Frage so verstanden.

00:41:08: Ich hab mir gedacht Sascha hat wahrscheinlich lange den MSCR World investiert.

00:41:11: Den hat er jetzt nachträglich diversifiziert mit Emerging Markets und Small Caps also acht eins eins und bespart jetzt wahrscheinlich einen EMI Also dass er nur einen ETF

00:41:20: im Spar-Plan hat.

00:41:22: Würdest Du dann immer noch rebalancen obwohl Du das nicht mehr bespaßt und der ETF einfach liegt?

00:41:26: Ich würde es dann rebalancen, wenn's extrem auseinander gelaufen ist.

00:41:30: Also und zwar extrem meinen wir wirklich extremen!

00:41:32: Also was ist das?

00:41:33: Achtzig fünfzehn Fünf oder solche Späße?

00:41:36: Dann würde ich mal machen.

00:41:39: Und die letzte Frage kommt von TallSunshine sixneuneins Kann ein bestehendes Depot in einem AV-Depot umgewandelt werden?

00:41:45: Die Frage kommt so oft... Das ist krass.

00:41:49: Wenn du jetzt lieber hören, lieber Hörer, der denkt so auf dich kann die Frage nicht mehr hören aber Wir kriegen sie einfach so offen.

00:41:55: Deswegen sollten wir Sie auch immer wieder beantworten, weil die Unsicherheit da draußen ist groß und die Antwort ist ganz klar Nein!

00:42:00: Du kannst nicht dein bestehendes Depot in deinen Altersvorsorge-Depot umwandeln musst ein neues Depot öffnen, nämlich einen Altersforsorgedepot.

00:42:06: das kann wenn es dann Dein Anbieter anbietet, kann beim gleichen Broker bei der gleichen Bank sein.

00:42:11: Dann hast du halt zwei Depots dort Und du kannst auch Nichtgröße Mengen an Anteilen In deiner Altersversorgung depo übertragen.

00:42:19: Es macht alle Voraussicht nur Sinn.

00:42:23: Einzuzahlen.

00:42:24: Dann

00:42:24: sind wir schon am Ende dieser Folge, ausnahmsweise ohne Finanztipp der Woche, aus Zeitgründen in unserer Folge so lange geworden ist.

00:42:30: Vielen Dank dieser Idee!

00:42:31: Bisschen

00:42:31: lang über Klimawandel geredet aber es ist halt auch ein komplexes Thema Wie

00:42:33: gesagt ja auch gar nicht zynisch gemeint.

00:42:35: Wir wollen da auch gar nichts zynischer aufblicken.

00:42:37: Es ist ein sehr sehr ernstes Thema und wir freuen uns auch wenn ihr uns fragen zu so ernsten Themen stellt.

00:42:40: vielen dank dafür und bis zum nächsten mal Ciao.

00:42:43: Auch von mir vielen Dank für die Frage Und wenn dir diese Podcast gefallen hat dann freuen wir uns Wenn du ihm eine gute Bewertung hinterlässt oder ihn weiter empfiehest wo auch immer du diesen podcast hörst.

00:42:51: Bis zum nächstes Mal Tschüss.