Ist das der bessere MSCI World? (#314)

00:00:00: Hast du eine Lieblingskritik an weltweiten Aktien-ETFs?

00:00:05: Eine Lieblingskritik.

00:00:07: Na ja, also ich würde sagen so die größte Angst liegt halt immer so mit diesem großen US Anteil.

00:00:12: das ist das was man immer noch auch verständlicherweise weiß geht ja nicht so schnell weg.

00:00:16: am meisten hat oh das kann ja nicht sein dass da sechzig siebzig über siebzig prozent USA drin sind.

00:00:23: auf genau auf die wollte ich auch raus.

00:00:25: das is ja die uns Am häufigsten Begegnet, würde ich sagen.

00:00:29: Im Kontakt mit unseren Nutzerinnen und Nutzern aber auch generell wenn wir zum Beispiel auch für Finazip-Schule bei Events sind oder sowas wird auch deswegen öfter mal nachgefragt.

00:00:38: Und am Mundi bringt er jetzt einen ETF auf den Markt der genau dieses Problem lösen will.

00:00:44: quasi weltweite Aktien in ETF Aber mit weniger US Gewicht dafür deutlich mehr China und andere große Volkswirtschaften.

00:00:52: Das klingt ja erstmal irgendwie

00:00:53: gut Und spannend ist ja wahrscheinlich, wie die das machen.

00:00:56: Also da gibt es ja verschiedene Möglichkeiten, das zu machen und ich bin gespannt welchen du ausgesucht hast!

00:01:06: Die Kritik ist ja wirklich der Klassiker unter den ETF-Kritiken.

00:01:19: Ja, ich wollte weltweit investieren und am Ende hab' ich hauptsächlich USA gekauft!

00:01:23: Wenn ihr ja spannend ne, dass du sagst, das habe ich noch nicht gehört, bis zu den Schülerinnen und Schülern die Welt da von der Finanzbestiftung schon da grundlegende Finanzbildung betreiben.

00:01:32: und dann kommt ja so ein Argument entgegen, ohja aber da ist viel zu viel...

00:01:35: Es ist mir einmal

00:01:36: so ein Google und Nvidia drin.

00:01:38: Also es ist nicht oft, aber es ist mir tatsächlich schon mal begegnet.

00:01:43: Und für dieses Argument schauen wir heute mal auf den FUZI ALL WORLD.

00:01:47: Also jetzt, ähm... Wir reden ja viel über die MSCI-Indizes und heute schauen wir aber mal explizit auf den Fujifilm All World genauer gesagt auf eigentlich den Vanguard FujifILM All World TESA auch riecher.

00:01:59: Den empfehlen wir hier auch?

00:02:01: Weil ich muss noch dazu sagen, der Fujifile All World ist sozusagen in entsprechende Index von FUZI.

00:02:07: eben zum MSCI All Country World Index.

00:02:09: Und ganz ehrlich, der Unterschied zwischen den beiden Ingenieces ist verschwinden.

00:02:13: also es macht jetzt für dich liebe Hörerinnen und Hörern keinen Unterschied ob du jetzt einen ETF auf dem MSCI ACVI hast oder auf den FUZZI All World.

00:02:21: Sie sehen unterscheiden sich in Details

00:02:24: aber verschwindend!

00:02:25: Du hast meine viertausend siebenhundert Unternehmen aus sehr vielen Ländern, aus Industrie und Schwellenländern.

00:02:31: Ich meine es sind viertausend siebhundert.

00:02:33: Nagel mich jetzt bitte nicht darauf fest!

00:02:35: Und dadurch dass Schwellennländer mit drin sind ist der US-Anteil nicht bei diesen sechzig-sechzig Prozent die man oft bei bei Industrieländer Indices hat sondern wir sind momentan während wie diese Folgeaufzeichen bei so siebenundfünfzig Prozent US Anteil

00:02:51: und dem Schwellen in der Anteil so von gutem Zehn Prozent.

00:02:53: Also das ist ja immer nach Börsenwerte, entsprechend Aktien gerechnet als Börsenswert auch genannt Marktkapitalisierung also schlichtweg einfach Anzahl aller Aktien, die da draußen verfügbar sind, malt den jeweiligen Aktienkurs.

00:03:04: Und dann macht der Anteil von China und Brasilien und Indien und allen zusammen gerechnet gute zehn Prozent bei dem Fuzio World und bei dem ACW auch aus.

00:03:12: Auch ein wichtiges Detail, weil ja manchmal die Frage kommt zum Beispiel nach so vielen wie Aramco oder jetzt auch SpaceX.

00:03:19: es zählt, dass der frei handelbare Börsenwert also der Börsenswert tatsächlich an der Böse im Umlauf ist auch wenn er vielleicht gar nicht verkauft wird aber zum Beispiel von Saudi Aramco eben dem Staat, Saudi Arabien gehören.

00:03:33: Die kommen ja nicht in den Handel, sondern es zählt eben nur der Restanteil.

00:03:38: Der Teil der Aktien, die du theoretisch an eine Börse kaufen

00:03:40: könntest?

00:03:41: Wenn die anderen Leute ihn auch verkaufen wollen!

00:03:44: Also siebenundfünfzig Prozent US-Anteilt auf Platz zwei dann so mit fünf und ein halb Prozent ist Japan – der nächste größere Posten.

00:03:51: Der Hauptsektor ist mit einem drassig Prozent Technologie also... die großen Tech-Aktien, die man kennt.

00:03:56: Nvidia, Apple und so weiter.

00:03:58: Gefolgt von Finanzdienstleistungen mit dreizehn Komma fünf Prozent die globale Banken und Versicherungsbranche sozusagen.

00:04:06: Und bei dem ETF von Amundi sieht das ganz ganz anders aus.

00:04:09: da haben wir einen US Anteil von ungefähr dreizig Prozent.

00:04:12: Wow

00:04:13: also so weniger als die Hälfte oder jetzt jetzt in dem Fall so ungefähr?

00:04:15: Die Hälfe der MSI World ist mehr als die hälfte war ja okay.

00:04:19: Auf Platz zwei ist nicht Japan mit fünf und ein halb Prozent, sondern China mit fünfzehn Prozent.

00:04:24: Okay

00:04:25: ich glaube ich kann jetzt schon erraten wie der gebaut ist.

00:04:27: Und auf Platz drei dann UST RULI, a good old Germany, da legt nämlich Deutschland mit ungefähr vier Komma fünf Prozent.

00:04:33: das wird Saidi's Theorie nochmal verstärken vermute Ich.

00:04:38: und da ist natürlich jetzt die Frage Wie kommt es dazu?

00:04:40: Und Ist das eine Verbesserung?

00:04:43: Bevor wir jetzt noch weiter schauen noch ganz kleiner Tipp, wenn du dir jetzt denkst oh

00:04:48: ja

00:04:49: das Thema ist eigentlich für mich ganz gut weil ich suche noch nach dem passenden ETF für mein Depot.

00:04:54: Wir können dir da helfen dass es super einfach.

00:04:56: benutze einfach den Finanztipp ETF-Finder, da gibst du ein welches Depot du hast und danach beantwortest du noch ein paar kleinere Fragen an Anlagewünschen die du hast.

00:05:05: möchtest du auch das Schwellenländer drin sind?

00:05:07: soll das nachhaltiger Index sein?

00:05:09: das sind nur zwei drei Klicks unser ETF-Finder, welche von unseren empfohlenen ETFs für dein Depot in Frage kommen und zur Verfügung stehen.

00:05:17: Und ich glaube es ist wirklich eine gute Hilfe, weil da draußen gibt's einfach so viele ETFs.

00:05:21: gerade wenn du anfängst und dir nicht so sicher bist ja dann wirst du einfach erschlagen von der ganzen Menge an Auswahl und Information und wir haben das halt sehr stark runter gebraucht.

00:05:30: Wir empfehlen eh schon nicht so viele, weil wir da relativ konservativ sind.

00:05:33: Es muss groß genug sein, er muss fünf Jahre alt sein

00:05:36: usw.,

00:05:36: uns weiter und der ETF-Filter ermöglicht ihr danach aus unserer ziemlich eingeschränkt vor Auswahl nochmal den für dich wirklich passen zu finden.

00:05:44: Das macht die ganze Sache deutlich einfacher,

00:05:47: aber dann gehen wir auch noch mal darauf zurück.

00:05:48: also wie gewichten jetzt normale klassische Aktien ETFs?

00:05:52: Du hast schon gesagt nach Markkapitalisierung im Infekt funktioniert es ganz einfach du nimmst den Börsenwert also den frei handelbaren Bösenwert von Firmen und danach sortierst du sie in den ETF ein.

00:06:03: je höher dein Wert ist desto mehr höheres dein Anteil.

00:06:07: Und deswegen dominieren oben eben Nvidia, Apple, Microsoft und so weiter.

00:06:11: Und die kannst du dann wenn du möchtest auch noch nach Ländern sortieren.

00:06:15: Ja!

00:06:16: Und dadurch dass die USA eben diese großen Konzerne haben und die dort sitzen, haben die USA einen hohen Anteil.

00:06:23: Das hat gar nichts damit zu tun das irgendwie die Finanzbranche sagt Die USA sind.

00:06:27: das Tollste also dass die in den USA liegen ist quasi ein Zufall dieser.

00:06:36: Es ist diese Indexerstellung.

00:06:38: Ja, es ist einfach historisch gewachsen.

00:06:39: Das muss man einfach so sagen.

00:06:40: Die Aktienkultur ist halt noch mal in den USA am stärksten und das ist ja nicht erst seit gestern Sonnenstand seit vielen, vielen Jahrzehnten oder seit über hundert Jahren natürlich so.

00:06:50: Und es hat sich halt ergeben aufgrund des technologischen Fortschritts, dass sich halt insbesondere bekanntermaßen die großen US-Technologiewerte durchgesetzt haben.

00:06:59: Das müssen wir sagen und zwar nicht nur in den US, sondern auch weltweit durchgesetzt.

00:07:05: Wahrscheinlich viele Hörer werden das schon kennen, dass ich da so ein bisschen Achselzuckend auf diese Sache immer reagiere.

00:07:12: Aber ich versuche es noch mal darauf zurückzuführen – das sind ja alles keine Werte oder keine Aktien die uns irgendwie fremd sind!

00:07:18: Die bestimmen doch auch unser Liebe.

00:07:20: Nein, weil das ist der berühmte Argument welches Betriebssystem benutzt du gerade?

00:07:23: Welches Smartphone hast du gerade in der Hand?

00:07:27: und irgendwo in deinen elektronischen Geräten stecken garantiert?

00:07:30: Stecken garantierte Chips von Nvidia drin

00:07:34: Zum Beispiel eine Stellschraube, in der das auch immer erkennbar ist.

00:07:38: Das zum Beispiel Frankreich in diesen ETFs ganz oft ein ähnliches oder sogar größeres Gewicht hat als Deutschland einfach weil in Frankreich auch die Aktienkultur so ein bisschen größer ist und mehr Konzerne Börsen notiert sind als bei uns und dadurch hat halt Frankreich dann ein relativ hohes Gewicht im Index Eigentlich ein bisschen mehr Gewicht als es ihm im Vergleich zu Deutschland, wenn du rein nach den Wirtschaftsdaten, die es zustehen würde.

00:08:02: Genau und rein nach dem Wirtschaftsdatum das ist jetzt wahrscheinlich das spannende Thema hier an der Stelle.

00:08:06: Genau weiter da ist ja die Frage was macht Amundi jetzt anders?

00:08:08: Und das sind tatsächlich die Wirtschafts-Daten.

00:08:10: also die Länder werden jetzt nicht mehr nach oder die Aktien werden nicht mehr noch Börsen wert gewichtet und dann wird eine Liste erstellt sondern Es werden.

00:08:18: Die Länder werden anhand ihrer weltweiten Wirtschaftsleistung eingeteilt und bekommen dann Anteile am ETF, also du nimmst quasi die globale Wirtschaftsleistung.

00:08:27: Dann brichst du das runter auf den Beitrag der einzelnen Länder und die bekommen jetzt Anteiler an diesem ETF und innerhalb der Länder wird dann aber wieder nach Marktkapitalisierung gewichtet.

00:08:39: Also zum Beispiel im US-Anteil sind eben trotzdem Nvidia und Apple die beiden größten Posten.

00:08:45: Also wir reden ja hier über das jeweilige Bruttoinlandsprodukt.

00:08:48: Genau, und jetzt habe ich es wahrscheinlich schon verraten sozusagen oder also da reden wir halt über ein ETF der nach BIP gerichtet ist, nach Broto-Inlandsprodukt gewichtet ist und daher kommt auch die Randfolge die du gerade genannt hast Nach der Wirtschaftskraft oder nach dem Bruttoinlandsprodukt ist natürlich nach wie vor die USA die größte Wirtschaftsnatur in der Welt.

00:09:06: Das weiß man natürlich, aber da sind die Chinesen eben nicht so weit dahinter.

00:09:10: und ja immer noch gut all Germany ist dann immer noch andrei.

00:09:13: Sind wir an dritter Stelle?

00:09:15: Deswegen kommen wir in diesem ETF.

00:09:16: Wir, Entschuldigung, kommen deutsche Unternehmen dann in diesen ETF Andrei!

00:09:21: Genau, der Effekt ist eben.

00:09:22: USA hat dann statt, äh dreißig, statt siebenundfünfzig Prozent heißt

00:09:27: auch dass die USA das BIP, das Bruttoinlandsprodukt der USA, dreizig prozentig und knapp glaube ich knappe dreizig Prozent oder so eine große Ordnung, der weltweite Weltweitenwirtschaftsleistung ausmacht.

00:09:37: also am WeltbIP, am weltweiten Wirtschaftsein, an der weltweitem Wirtschaftsleistungen im weltweitem Brutto-Inlandsprodukt beträgt das Bip der USA ca.

00:09:45: Dreißig Prozent.

00:09:47: China hat nicht mehr zwei Komma fünf Prozent erteilt sondern fünfzehn Prozent.

00:09:51: also nur ja um das sechsfache.

00:09:54: aber Ja hab mich ehrlich gesagt überrascht wusste ich nämlich tatsächlich nicht Aber ist natürlich trotzdem immer noch nur in Anführungszeichen die Hälfte.

00:10:00: Also es ist immer noch ein gewaltiger Abstand

00:10:02: und Deutschland zum Beispiel springt von eins Komma acht Prozent auf diese vier Komma sechs Prozent,

00:10:07: also fast so ein Drittel.

00:10:09: von China kann man sagen etwas weniger.

00:10:11: Es verschieben sich auch die Gewichte.

00:10:12: Die größte Branche ist da doch die Finanzbranche also finanzdienstleistungen Sind auf Platz eins.

00:10:17: Ein Video und Apple sind immer noch auf eins und zwei, Tencent ist dann auf der drei?

00:10:23: Also das ist ein ja ein chinesischer, kann man eigentlich sagen online Riese.

00:10:28: also die machen alles mögliche mit Online Business und Microsoft ist dann Aufgang vier.

00:10:36: Jetzt ist ja so bisschen die Frage was ist der Unterschied?

00:10:39: Es ist natürlich klar des Bruttoinlandes Produkt hat erst mal nichts mit der Börse zu tun.

00:10:43: Also

00:10:43: ich würde erst mal sagen, was ist denn der Gedanke?

00:10:46: Der Ganke ist sozusagen das Geld mehr irgendwie über die Welt zu verteilen.

00:10:50: Das ist erstmal so ein Diversifikationsidee.

00:10:53: man sagt so ja wenn ich jetzt so viel Geld insbesondere in den USA habe und dann in den US auch noch in so wenigen Aktien nämlich in den großen Tech-Konzernen sechs, sieben, zehn wie auch immer man es rechnen will, dann ist es mir zu viel Risiko.

00:11:07: Ich will das irgendwie gerechter oder adäquater über die streuen.

00:11:11: und dann sagt man, naja die Chinesen machen halt einen riesigen Batzen an der Weltwirtschaft insbesondere aus.

00:11:16: Und da sind es in einem nach Börsenwert, nach markkapitalisierten ETFs sind's nur zwei Komma ich weiß nicht zweikommer fünf Prozent oder irgend sowas in Richtung.

00:11:24: jetzt in dem ETF fünfzehn Prozent und das kommt ist halt der Wirtschaftsleistung wird das wesentlich gerechter.

00:11:29: Du investierst eben basierend auf einer These nämlich dass das gerechter ist das nach der Wirtschaftslleistungen zu gewichten was aber auch Natürlich ein großer Kritikpunkt da dran ist, weil das ist was ich daran immer so ein bisschen fragwürdig finde.

00:11:48: Wenn du eine Aktie kaufst dann kaufste ja jetzt nicht die Wirtschaftsleistung eines Landes sondern du kaufest dich ins Geschäft eines Unternehmens

00:11:57: ein.

00:11:58: und gerade China das dann auf Platz zwei liegt hat aber finde ich da ein großes Problem weil China Einige der größten Unternehmen in der Welt, zum Beispiel State Grid, der laut den Fortune Global Five Hundred das drittgrößte Unternehmen der Welt.

00:12:13: Das ist Chinas staatlicher Stromnetzbetreiber.

00:12:16: Ich dachte du kommst jetzt mit einer chinesischen Bank oder sowas?

00:12:18: Ja aber das staatliche chinesische Stromnetze.

00:12:22: Ist ja auch irgendwo klar China Bank.

00:12:23: Eine Riesenmengen

00:12:25: an Energie!

00:12:27: Ja, ist halt nicht investierbar weil nicht Börsen notiert.

00:12:30: Und nochmal, die sind eigentlich das drittgrößte Unternehmen der Welt?

00:12:33: Laut

00:12:34: den Fortune Global Five Hundred ja sind sie auf Platz drei habe ich vorher kurz nachgeschaut hat mich auch überrascht.

00:12:40: Ich hab mit einer Bank oder einem Ölkonzern gerechnet ehrlicherweise Das heißt aber wenn du jetzt nach BIP gewichtest dann kannst du da gar nicht reininvestieren Weil es

00:12:54: keine Aktiengesellschaft ist.

00:12:55: Genau

00:12:56: Das ist keine Aktien.

00:12:57: Sie besitzt

00:12:57: das hier in diesen Staates, oder?

00:12:59: Genau!

00:13:00: Das gleiche Problem hast du bei Deutschland.

00:13:02: Deutschland hat zwar ein supergroßes Protoinlandsprodukt aber wenn Du jetzt sagst naja all die Lidl Bosch egal ob all die Südall die Nord die tragen wahnsinnig viel zur Wirtschaftsleistung bei Aber sie sind halt nicht investierbar weil sie sind nicht an der Börse Die tauchen im Aktienmarkt

00:13:17: Nicht

00:13:18: Auf.

00:13:19: und Wenn Du Jetzt Deinen Geld stärker in den chinesischen Markt schüttest, dann investierst du aber gar nicht in das, was du investieren willst.

00:13:26: Also nicht

00:13:27: denn wie heißt der Firma State Grid?

00:13:28: Nicht den State Grid sondern

00:13:29: du teilst es halt einfach in die paar chinesische investierbaren Aktien stärker aus.

00:13:34: Du

00:13:34: kaufst viel mehr Tencent als was du eigentlich in State Grid investieren wirst.

00:13:39: oder wenn du jetzt was Vier Komma, wievielans, vier Komma fünf Prozent Deutschland drin hast, dann kaufs du vielmehr SAP obwohl du eigentlich theoretisch Aldi kaufen müsst.

00:13:47: Genau!

00:13:47: Eigentlich hättest du würdest du Aldi Lidl kaufen wollen Geht aber nicht.

00:13:51: und dann schüttest du halt dein Geld in Volkswagen und SAP.

00:13:55: Und

00:13:56: ich

00:13:57: persönlich finde, du hast dabei das Risiko dass Du mit Deinem Geldern in dem Depot aus leichtgewichtigen Schwergewichte machst die aber halt Leichtgewichte Sinn am Ende des.

00:14:06: Es ist halt schief ne?

00:14:08: Weil also ich verstehe diesen Idee zu sagen Ich verteile mein Geld über die Welt nach Wirtschaftsleistung ja Aber ich habe sozusagen gar nicht Das Mittel dafür.

00:14:16: Ich kann diese Wirtschaftsleistung einfach nur mal nicht kaufen, weil ich Aldi und State Crit und Lidl uns weiter und Bosch nun mal nicht kaufen kann!

00:14:26: All die fühlen sich schon richtig interessant.

00:14:29: Ausschüttungstechnisch glaube ich auch so echt, ne?

00:14:33: Das wäre von wegen... Ich bin immer so Dividende an dir.

00:14:35: Das wär so eine richtig coole Dividendaktie und da würden alle Dividenden-Fans wirklich lieben.

00:14:41: So kriegst du deine Dividente nur wenn du so Lidl plus Bonus-Bundes haben.

00:14:45: Mit anderen Worten sagen wir eigentlich das ist keine schlechte Idee mit diesem BIP aber du hast halt einfach nicht die adäquaten Mittel dafür.

00:14:54: Ja,

00:14:55: ich finde das ist so ein bisschen ... Ich hab das ja nicht erlebt.

00:14:59: Aber wenn man sich vorstellt, viele Kaufläden zum Beispiel in der DDR-Bus, dann Dinge einfach nicht gibt und es ist so wie, ich würde gern Schnitzel machen, aber was willst du machen?

00:15:07: Wenn's im Supermarkt keinen Schnitzeln gibt!

00:15:10: Das ist halt so ein Bisschen der Effekt, der da passiert.

00:15:14: Du gehst mit einer guten Intention rein, aber das, was du machen willst, kannst du eigentlich gar nicht machen.

00:15:19: Jetzt hat mir schon mal so ein Beispiel ... Was ist denn jetzt mit deutschen Autos, die in China produziert werden?

00:15:25: Das hast du gerade VW gesagt.

00:15:26: Sollte vielleicht nicht als Beispiel... Ja,

00:15:28: das kann auch

00:15:29: BMW nehmen.

00:15:30: Genau ich finde wenn wir zum Beispiel auf BMW schauen.

00:15:33: BMW produziert ja auch Autos in China und verkauft auch aus in China.

00:15:38: Das heißt BMW schafft dort Wertschöpfung!

00:15:41: Genau.

00:15:41: Weil diese Autos, die deutschen Autos in China produziert und da verkauft werden, zählen ins chinesische Bippen natürlich.

00:15:46: Es ist zum Beispiel so auslandskontrollierte Unternehmen, das habe ich vorhin kurz nachgeschaut.

00:15:51: Auslands kontrollierte Unternehmen haben in Deutschland rund achtzehn Prozent Anteil an der Brutto-Wertschöpfung

00:15:59: In Deutschland.

00:15:59: jetzt wieder?

00:16:00: Ja, insbesondere

00:16:01: in Deutschland.

00:16:02: Und das ist eben auch der Effekt also auch die auslands kontrollierten Unternehmen in China, die da produzieren und teilweise auch entwickeln lassen und verkaufen.

00:16:10: Eben BMW produzierten Auto in China, verkauft es in China.

00:16:14: Das erhöht jetzt Chinas

00:16:15: BIP!

00:16:16: Aber wenn du halt jetzt sagst damit steigt jetzt das Gewicht Chinas in deinem BIP gewichteten ETF und eigentlich war dafür zu einem ganz mini Prozentsatz die BMW-Aktie verantwortlich.

00:16:26: aber du kaufst jetzt halt irgendwie chinesisch

00:16:29: Tencent wieder.

00:16:30: also du willst sagen ja dass ist eigentlich Wertschöpfung diese deutschen Autos die in China gebaut und verkauft werden.

00:16:36: aber wenn du sie jetzt nach einer in so ein bip gewichtigen ETF investierst dann kaufs Plakativ gesprochen.

00:16:42: Tencent Aktien, obwohl du eigentlich BMW-Aktien kaufen müsstest?

00:16:45: Und das gleiche hast du jetzt zum Beispiel auch mit Apple und seiner indischen Produktionen und solchen Dingen.

00:16:51: Das heißt, du hast da einfach ein bisschen das Problem dass diese global arbeitenden Konzerne sind schwer in diese BIP Gewichtung zu transferieren.

00:17:02: Genau!

00:17:03: Und das ist eigentlich nur das Spiegelbild dessen was wir ja schon immer sagen.

00:17:05: zu dieser Kritik an einem hohen OS Anteil der Also der US-Anteil ist hoch, muss man auch ganz klar sagen.

00:17:12: Liegt halt zu einem großen Teil daran das noch mal die USA trotz immer noch mit großem Abstand die größte Volkswirtschaft der Welt sind und dass diese internationalen Konzerne schlichtweg einfach so erfolgreich sind und ein Großteil unseres Lebens ausmachen.

00:17:25: aber was man nicht übersehen kann wir hatten letztes Jahr schon ausgewertet da es zum Beispiel vom Umsatz her von dem wo das Geld gemacht wird von den Konzernen US-Unternehmen, in dem Fall vom MCA World, also den größten zehn Aktiengesellschaften werden vierzig Prozent außerhalb der USA und das gleiche Beispiel mit BMW.

00:17:52: Ein Stück weit sieht es nur so aus als ob das alles in den USA ist.

00:17:57: Der Punkt ist natürlich dass die jeweiligen Firmen sitzen.

00:17:59: Die Börsennotierung dieser Unternehmen ist in den Aber die große Masse dieser Unternehmen sind natürlich weltweit angierende Player.

00:18:08: Ob das jetzt Apple ist oder Nvidia, oder auch BMW?

00:18:12: Ja es gibt auch Gegenbeispiele.

00:18:13: Das berühmte Gegenbeispiel des Walmart.

00:18:17: Ich weiß gar nicht wieviel aber den überwiegenden riesigen Anteil ihres Umsatzes in den USA machen.

00:18:22: Das ist sozusagen anfangs ein echte amerikanische Aktie könnte man sagen.

00:18:26: Da spielt der Umsatz außerhalb der USA praktisch keine... Nur eine sehr geringe Rolle.

00:18:31: Aber es gibt natürlich die echten, viele auch echte Global Player und das bekommen so zwei Sachen bei dieser BIP-Geschichte sozusagen hier zusammen dass man halt sehen muss Es ist am Ende doch eine globale Volkswirtschaft mit einem globalen Handel oder diese Tech Konzerne ganz stark drinstecken.

00:18:49: Man kann das natürlich auch als Gefahr sehen.

00:18:51: Das müssen wir auch ehrlich sein.

00:18:52: Auch ein US-Player wie Nvidia Ist extrem abhängig von Wim von einem taiwanisischen Unternehmen namens TSMC, die ich weiß gar nicht wieviel Prozent also den überwiegenden Teil der Chips auf dieser Welt

00:19:05: herstellt.

00:19:06: Taiwan schrumpft übrigens bei im BIP gewichteten ETF logischerweise ziemlich zusammen weil natürlich der Wert von TSMC den Anteil taiwans am Fuji All World krass in die Höhe treibt.

00:19:18: aber das ist natürlich jetzt keine.

00:19:21: es

00:19:21: Taiwan hat halt nicht dieses riesen BIP es ist ja auch kein wahnsinnig großes Land sozusagen.

00:19:27: Und da hast du zum Beispiel auch so einen Effekt, dass du spüren kannst.

00:19:29: Ich finde es immer ein bisschen erstaunlich was du gerade angesprochen hast, ich verstehe die Kritik an diesem hohen US-Anteil und ich find das auch legitim desto kritisieren.

00:19:38: Das ist eine total wichtige Diskussion!

00:19:39: Ich finds nur mal so erstauntlich, dass wir in Deutschland schaffen da so einen großen geistigen Spagat weil wir haben für uns längst akzeptiert, dass BASF bei SAP auch die Telekom solche Firmen enorme Geschäfte im Ausland machen.

00:20:00: Auch die deutsche Autoindustrie, das haben wir für uns.

00:20:02: Deutschland ist Exportweltmeister.

00:20:04: Das ist in uns drin!

00:20:05: Das ist eigentlich ein guter Punkt.

00:20:06: Man müsste diese Kritik an dem hohen US-Anteil immer mit diesem Schlagwort Exportwelt meister erklären sozusagen... Ich will nicht sagen auf niemand mehr, aber auf Deutschland trifft das natürlich insbesondere so.

00:20:20: Der DAX ist auch ein Weltindex.

00:20:23: Das heißt jetzt nicht dass wir empfehlen den DAX zu investieren weil es sind nur vierzig Aktien und es ist halt einfach zu wenig ja?

00:20:28: Aber das ist nicht deutsch... also es ist nicht das deutsche BIP!

00:20:32: Die vierzig DAX-Aktien sind definitiv nicht das Deutsche BIP, da ich behaupte jetzt mal die Überschneidung sozusagen im deutschen BIP und den vierzig Dachs-Aktion durften weiß ich nicht, aber ist nicht so groß.

00:20:42: Als ob die Allianz oder die Münchner Rück irgendwie nur ein paar deutsche Leute versichern würden?

00:20:48: Oder die Münchener Rück nur ein Paar deutsche Versicherer im Portfolio hat.

00:20:51: also das sind weltweite Filme und es ist irgendwie interessant dass wir das aber nicht auf diese US-Konzerne übertragen.

00:20:57: Ja, innerlich.

00:20:58: Obwohl wir alle diese US Produkte zu Hause stehen haben oder in der Tasche haben oder sonst was.

00:21:03: Und nochmal finde ich auch mal für mich so einen Schlag gleich denn du jetzt gerade Allianze oder vor allem die Dann ist dann halt irgendwo ein Zyklon im indischen Ozean oder irgendwo ein Erdbeben, irgendwo in Asien und dann gibt es vielleicht nicht gleich eine Gewinnwarnung.

00:21:19: aber hat die München zurück zumindest ein gewisses Problem.

00:21:21: Da wird's wahrscheinlich eine ad hoc Mitteilung geben.

00:21:25: Deswegen jetzt erstmal so bisschen unser Fazit.

00:21:28: Ist das eine gute Idee?

00:21:30: Ist das keine gute Idee?

00:21:32: also ich Zunächst mal muss man sagen, natürlich geht es wesentlich schlechter als mit so einem BIP-gewichteten Welt

00:21:37: ETF.

00:21:37: Zum Beispiel ein DAX-ETF?

00:21:38: Ja genau!

00:21:39: Ein DAX ETF ist definitiv gefährlicher als ein BIP World ETF.

00:21:42: Das ist immer noch ein Welt ETF, du bist immer noch sehr breit gestreut und das ist jetzt kein kategorischer Fehler dort zu investieren.

00:21:51: Würde ich's deshalb machen?

00:21:52: Nein, muss ich ganz klar sagen weil am Ende steckt... Und das ist ja schon vielleicht ein bisschen steile These von mir.

00:21:57: Es gibt ja viele Leute diese BIP Gewichtung stark propagieren sozusagen, die trauen ein stückweite Markt halt nicht.

00:22:06: Die sagen das gibt es Verzerrungen am Markt.

00:22:09: dass jetzt die USA so hoch gelaufen sind, ist mir zu gefährlich an der Stelle.

00:22:14: und das BIP sorgt auch für einen Rebalancing, sogar regelbasiertes Rebalancings.

00:22:23: Und zwar warum?

00:22:24: Weil das Bip da USA oder China.

00:22:26: Das ändert sich jetzt nicht so schnell.

00:22:27: Dann sieht dieses dreißig Prozent oder fünfzehn Prozent, ja natürlich verändern sich die über die Jahre schon.

00:22:31: aber das geht jetzt nicht wie ein Börsenkurs rauf und runter dagegen?

00:22:34: Ja!

00:22:35: Die Börsenkurs gehen natürlich dramatisch rauf von drunter.

00:22:37: mit anderen Worten wenn zum Beispiel die USA so richtig heiß laufen also gerade die großen Tech-Konzerne halt noch mehr in die KI Blase vorguseichen bis man ja nicht Obst hier gibt reinlaufen.

00:22:49: dann muss so einen BIP ETF verkaufen weil da der US Anteil zu groß wird und er sagt naja der US-Anteil nach Markupitalisierung vielleicht um, ich sage jetzt mal was?

00:23:00: Um drei oder vier Prozent gestiegen.

00:23:02: Das BIP der USA ist aber im Vergleich nur ein Prozent gewachsen.

00:23:05: ja also muss sich ein Stück weit US- Aktion verkaufen.

00:23:09: und dafür jetzt mein Beispiel dafür intensiv also sprich in chinesische Aktien oder sowas umschichten.

00:23:14: Ja du verkaufst Gewinner und kaufst theoretisch erstmal in dieser Marktsituation Verlierer oder zumindest weniger gewinnende Gewinner.

00:23:24: genau

00:23:25: Was ich daran sehe als nächster Mal, das widerspricht halt aus meiner Sicht ein Stück weit der Hypothese des passiven Investients.

00:23:31: Die wäre ja bei Finanzrepier vertreten zu sagen nie du machst da kein Timing.

00:23:36: Du stellst dich so eine Regel eben nicht auf weil du sagst Ich lehne mich zurück und lass was Die Gewinne einfach laufen, weil du weißt nicht wann der Crash kommt.

00:23:45: Das ist ja immer das was im Hinterkopf ist so eine ganz große Befürchtung dass die US-Markt irgendwie implodiert oder sowas die KI Blase platzt und diese ganzen Geschichten.

00:23:53: Wir sagen wir wissen das nicht es kann passieren.

00:23:55: muss man nicht gewinnen dann passieren.

00:23:57: in der Vergangenheit war die Historie immer so dass du halt erst mal einen Riesenhaufen Gewinner angehörft hast und ja dann haut sich irgendwann mit so einer Krise wieder runter.

00:24:05: aber du hättest halt diese Gewinn auch nie gehabt wenn du vorher ausgestiegen wärst.

00:24:09: und dafür kann Das kann halt so ein BIP-Gewichter der ETF dafür sorgen.

00:24:14: Das heißt nicht, dass man damit kategorisch was falsch macht und ich behaupte jetzt mal in bestimmten Krisenphasen kann das auch besser laufen.

00:24:23: Punkt ist aber nur nochmal, ich glaube hinter dieser BIP Gewichtung steckt so eine Marktskepsis, die USA irgendwie zu heiß gelaufen sind und das halte ich im End-Fact für Market Timing.

00:24:34: natürlich.

00:24:35: sehr langfristig gesehen baut sich sowas in den USA auf und wir sagen, naja aber das ist nicht eine wirkliche US-Blase weil wiederes Argument.

00:24:43: Weil die meisten dieser US Konzerne natürlich was?

00:24:46: Weltkonzerne sind die halt, ich kann fast schon sagen zufälligerweise hast du vorhin gesagt ja auch schon historisch gewachsen ihren Sitz in den U.S.A.

00:24:54: haben.

00:24:55: Es ist ja wirklich auch sagen also man spricht ja davon regelbasierter Diversifizierung.

00:25:00: und was glaube ich wichtig zu verstehen is dass Regel basiert klingt immer super.

00:25:06: Regelbasiert heißt aber an sich immer, dass zu dem Lauf der Dinge nicht traust.

00:25:13: Fußball hat Regeln weil man irgendwann festgestellt hat das du diesen Zweiundzwanzig Leuten auf den Platz nicht zutrauen kannst ein faires und ordentliches Spiel zu spielen wenn es diese regeln nicht gibt.

00:25:24: deswegen ergibt es Regeln und Du musst halt in Regeln die reale Welt so ein bisschen mit dem Schuhlöffel reinbekommen.

00:25:33: Ja

00:25:33: und dabei hast du halt immer so'n bisschen Reibungsverluste, das gehört denke ich einfach zu allen regelbasierten Ansätzen dazu.

00:25:39: Genau also ich würde auch nicht sagen dass regelbasierte Ansätze jetzt irgendwie schlecht sind ne?

00:25:42: Also es gibt da draußen genügend Fonds wie wir wissen.

00:25:45: ja wo immer noch jemand auf einen Formanger halt auf den Fond drauf sitzt der aus welchen Regeln oder Nichtregeln wie auch immer ein gutes Gespür hat ja dann wird er oft mal so n bisschen kult um solche Formanger gemacht.

00:25:57: Der ist aber besser weiß!

00:25:59: Und daran glaube ich halt einfach überhaupt nicht, beziehungsweise es hat nichts mit Glauben zu tun.

00:26:03: Das zeigen die Statistiken, dass der Mensch tendenziell irrt und das in vielen Fällen nicht besser weiß als im Markt abgesehen davon, was man diesen Formanger bezahlen muss.

00:26:12: Da kann so ein regelbasiertes Investieren wie jetzt zum Beispiel bei einem BIP gewichteten ETF schon etwas bringen um sozusagen den menschlichen Irrungen und der menschliche Selbstüberschätzung ein Stück weit fesseln anzulegen.

00:26:27: dass diese Regeln an der Stelle halt, wie wir es vorhin schon gesagt haben, stückweit auf die falschen Instrumente setzen.

00:26:33: Du kannst halt diese fünfzehn Prozent China-Anteil hast du einfach nicht die Mittel oder die einfach nicht den genügend entwickelten Aktienmarkt dafür um das

00:26:41: darzustellen?

00:26:42: Auch ja regulatorisch!

00:26:44: Also ich

00:26:44: wünsche dir...

00:26:45: Man geht immer, es geht um genüge entwickelte Aktienmarkten.

00:26:48: Es geht irgendwie darum, dass da viele Leute teilnehmen und dass es viele Aktienfirmen gibt.

00:26:51: Das geht auch ganz banal um rechtliche Rahmenbedingungen ob dieser Aktienmarkt gut entwickelt ist oder nicht.

00:26:59: Die hinesische Regierung will sich halt Strommetz nicht aus der Hand nehmen lassen, das ist auch sogar verständlich für dich.

00:27:05: jetzt behaupten sozusagen!

00:27:06: Aber ja so ist es halt einfach.

00:27:09: In manchen Aktienwerken gibt's Regeln dass ausländische Anleger nur bestimmte Aktien kaufen können und einheimische Anlege andere Aktien.

00:27:17: also da gibts einfach viele rechtliche Rahmenbedingungen die man beachten sollte.

00:27:21: was generell noch wichtig ist Auch bei den harten Finanztipp-Empfehlungskriterien hat der ETF mehrere Probleme.

00:27:29: Er ist noch zu jung, um eine Empfehlung zu sein, abgesehen davon dass er nicht passiv anlegt.

00:27:34: das Formvolumen ist zu klein und die Kosten mit einer TIR von Null Kommandreiprozent ist etwas höher als bei klassischen ETFs und es würde im Moment

00:27:42: nicht reichen.

00:27:43: Ja genau also Null Comandreis jetzt kein Krisenproblem aber da sieht man halt sozusagen auch ein bisschen Abbild.

00:27:47: Man muss halt ein bisschen was Spezielleres machen als andere ETF's und deswegen sind sie ein bisschen teurer.

00:27:53: Es bleibt unsere Empfehlung, wenn dich der hohe US-Anteil nervös macht.

00:27:57: Kannst du deinen Sparplan natürlich auch in einen MSCI ACVI EMI umlenken?

00:28:03: Den wir dir sowieso empfehlen!

00:28:05: Dadurch streust du nämlich in Industrieländer, Schwennländer und doch Smallcaps also die Aktien von kleinen und mittleren Unternehmen und so deckst du den Markt maximal ab und kannst dir ja möglichst viele Pferde in deinem Rennstall holen sozusagen.

00:28:19: Damit hast Du immer noch nen Hohen US-Anteil von über sechzig Prozent drin, das muss man schon auch ehrlich sagen.

00:28:24: Aber noch mal drittmal glaube ich heute ja sieh das bitte nicht nur als dieses Geld steckt in den USA sondern nochmal es ist trotzdem immer noch in der Welt in die Weltwirtschaft investiert.

00:28:35: Dann ist es jetzt noch an der Zeit für einen Finanztipp der Woche.

00:28:40: Ich hoffe du bist vorbereitet.

00:28:42: ansonsten?

00:28:42: Bin nicht gut vorbereitet, muss ich ganz klar sagen.

00:28:48: Zum x-mal wahrscheinlich mit dem Tank an.

00:28:52: Ich war... Tankst

00:28:53: wirklich viel!

00:28:54: Nein, ich tanke ihm nicht viel.

00:28:55: Muss ich ganz klar sagen.

00:28:56: Der Finanzzept der Woche lautet jetzt nicht viel zu fahren.

00:28:59: Ich muss mal ehrlich gesagt, er hat funktioniert!

00:29:01: Denn ich habe meinen Tank natürlich dann als noch ein Tankrabatt gehabt.

00:29:06: Ich habe den Tank noch vollgemacht und noch zähre ich von dieser einen Tankfüllung und hoffe dass die Straße vorne muss bis dahin wieder aufgeht, bis sich tanken muss.

00:29:17: Und ansonsten werde ich dem Fall, mach' ich sozusagen der Cost Average Effekt könnte man auch sagen, werde ich immer nur sehr wenig sehen... tanken, solange die Preise jetzt wieder so oben sind.

00:29:25: Ist das schon ein true Social Account damit du weißt wann du wieder tankst?

00:29:28: Ja genau also beim Tank setze ich definitiv auf Market Timing.

00:29:31: ob es wirklich langfristig funktioniert und nicht einen signifikanten Vorteil da habe weiß ich nicht hab ich nicht statistisch geführt.

00:29:37: Dann kommen wir noch zu den Fragen unserer Nutzerinnen und Nutzern.

00:29:39: Die erste kommt von Anna Punkt Maria Und sie fragt wie verhält es sich bei der Tilgung eines Immobilienkredits bezüglich Sparrate?

00:29:47: Kann Ich Das Miteinander Verrechnen?

00:29:49: Logischerweise kann man dann ja nicht so viel zurück legen, hat aber dann die abgezahlte Immobilie fürs Alter oder ist es sinnvoller vom Bedarf im Alter zurückzurechnen was ich jetzt sparen sollte?

00:30:01: Ja also beide Gedanken sind richtig.

00:30:03: Zunächst einmal wenn du eine Rata an die Bank zurück zahlst dann hast du einen Zinsanteil.

00:30:07: das sind Wohnkosten das ist einfach weg.

00:30:10: das würde ich unter Lebenshaltungskosten wenn man genau will rechnen.

00:30:13: Aber die Tilgung Die Tilgungen ist definitiv Span, Span in Steine, Spahn in Stromleitungen, Spahnen Wasserleitung In Haushalt sozusagen, das kannst du definitiv unter deinen Sparanteil, zwanzig Prozent oder wie viel auch immer es ist.

00:30:26: Rechnen.

00:30:26: insofern haben die meisten Immobilienbesitzer, die den Kredit abbezahlen, bezahlen auch einen ordentlichen Sparantheil.

00:30:31: Das ist Zwangssparen könnte man sagen.

00:30:34: Aber pragmatisch für das Rechnende ist es tatsächlich besser sich was braucht im Alter das zu rechnen was ich tatsächlich brauche und dann muss ich natürlich keine Rate hoffentlich mehr abbezahlen, ich wohne mit frei muss aber trotzdem wie sie es ja auch schreibt noch Rücklagen fürs Haus einrechnen.

00:30:49: Aber ich kann meinen Bedarf im Alter deutlich niedriger ansetzen und daraus dann deinsprechende Sparerate mir abschätzen bzw

00:30:55: berechnen.".

00:30:57: Und Saps EZ fragt Heysa Edi was ist bei falscher Einstellung von Freistellungsaufträgen?

00:31:04: Ja, also das kann schon mal ein paar Euro kosten sag ich jetzt mal so.

00:31:07: Also es kann ja sein dass du bei einer Bank den Freistellungsauftrag zu niedrig ansetzen, daß die Bank dann weil du drüberläufst mit Zinsen oder weil sie nennt's ein Depot ist mit Ausschüttungen und so weiter und dir dann Steuer halt abzieht und bei der anderen Bank hast du einen zu hohen Freistauchauftrag den du gar nicht ausnützt.

00:31:23: Deshalb, außer ein alter Tip von mir.

00:31:26: In jedem Fall solltest du ja sowieso eine Steuererklärung machen und in die Steuererklärung die jeweiligen Jahressteuerbescheinigung von deinen Banken eintragen.

00:31:35: Völlig unabhängig davon welche Freistellungsaufträge du dort erteilt hast.

00:31:39: denn was macht dann das Finanzamt?

00:31:41: Macht einen Strich drunter rechnet es alles zusammen und wenn du tatsächlich zu viel Steuer gezahlt hast, wenn deine Bank dir zuviel abgezogen hast weil du bei der anderen Bank noch was er sich dreihundert Euro Freistellenauftrag frei hat, dann bekommst du insgesamt auch etwas raus.

00:31:54: Und die dritte Frage kommt von Luis Eisenmann und er fragt, ist es sinnvoller, vierhundert Euro in einen ETF zu investieren oder hunderte Euro in vier unterschiedliche ETFs mit ähnlicher Performance?

00:32:05: Speziell nach zehn bis zwanzig Jahren?

00:32:06: gibt es besondere Unterschiede durch den Zinseszins-Effekt.

00:32:10: Nein!

00:32:11: Es gibt keine Unterschiede für den Zinz-Eeffekt.

00:32:13: wenn ich jetzt davon ausgehe dass du mit diesen vier ETF's auch keine bessere Performance oder möglich bessere Streuung Diversifikation erzielst mit dem einen.

00:32:24: Es macht von den Kosten überhaupt keinen Unterschied, wenn die alle Null, zwei Prozent zum Beispiel pro Jahr kosten und kostet einer genauso viel wie vier verschiedene.

00:32:31: Du hast in aller Regel keine viel bessere Streuung drin.

00:32:34: im Gegenteil du musst bei Vieren sogar aufpassen dass sie sich nicht noch irgendwie überschneiden und dadurch gewisse Klumpenrisiken entstehen.

00:32:41: ganz klarer Tipp Hals dieser Podcast Hals einfach ein Welt ETF auf den EMI zB.

00:32:48: der macht schon einen sehr guten Job bei Streuungen.

00:32:50: da brauchst du den Stress mit vier ETFs nicht antun.

00:32:53: Dann sind wir auch am Ende dieser Folge angekommen.

00:32:55: Vielen Dank dir, Saidi!

00:32:56: Vielen dank dir liebe Nutzer, lieber Nutzer fürs Zuhören oder zu schauen und bis zum nächsten Mal.

00:33:01: Ciao!

00:33:01: Vielen Dank Emil für's Raus Suchen von diesem interessanten ETR, von diesen interessanten Themen.

00:33:04: Wir hoffen es war nicht zu nördig, dass wir euch nicht abgehangen haben und deswegen freue ich mich wenn ihr auf beim nächsten mal wieder mit dabei seid.

00:33:10: Bis dann ciao.