Billige Immos nach den Boomern? (#319)

00:00:00: Werden Immobilien billiger, weil in Deutschland die Menschen immer älter werden?

00:00:05: Der Silbertsunami.

00:00:06: Also jetzt bezog auf den Immobiliemarkt.

00:00:08: darüber sprichst du.

00:00:09: Genau also die Leute werden ja immer ältere und dieser Silber-Tsunami im Immobilientmarkt klingt ja für junge Leute verlockend.

00:00:16: Die Logik ist quasi die Leute wären immer äleter.

00:00:18: sie sterben oder verkaufen Und dann wenn Sie sterben verkaufen zum Beispiel ihre Erben oder vermieten und mehr Angebot bei gleicher Nachfrage heißt Immobilie werden billig.

00:00:27: Ja also klingt erst mal total logisch.

00:00:30: Und man denkt sich so, als junger Mensch vielleicht kannst du dir dann vielleicht ein Haus kaufen für das es jetzt noch nicht reicht.

00:00:37: Für ältere Immobilienbesitzer natürlich blöde Situationen weil Preisverfall von der Altersvorsorge auf die du vielleicht gebaut hast?

00:00:44: Ja genau also wenn du darüber nachdenkst, wenn du schon älter bist, dass du später mal das typischerweise ist Einfamilienhaus oder sowas in Richtung des reinen Hauses verkaufen willst um in eine Stadt nähere oder einfach günstiger Gelegene vielleicht auch behinderten bzw zugangsfreundlichere Stadtwohnungen umzuziehen könnte sein, dass du für das Haus nicht mehr den Preis bekommst, den du dir vorstellst.

00:01:05: Aber was ist jetzt dran am Silberzunahmen?

00:01:08: Das diskutieren wir in dieser Folge Finanzen ganz einfach mit Saidi und Emil von Finanztipp.

00:01:13: Bei Finanzib sind wir der Meinung, Financen kannst Du selbst!

00:01:16: Und wie zeigen Dir die?

00:01:19: Also es klingt ja erst mal so weitso logisch ne?

00:01:21: Die Babyboomer verkaufen oder vererben ihre Häuser, kommen dann auf den Markt viel Angebot gleiche Nachfrage – die Preise sinken.

00:01:28: Vielleicht

00:01:29: muss man noch dazu sagen, dass ich kenne jetzt genau den Zahlen nicht.

00:01:31: Dass in dieser älteren Generation bei dem Babyboomer natürlich auch die Eigenheimquote überträchtlich hoch ist.

00:01:36: Ich glaube sie liegt sogar knapp über sechzig Prozent oder sowas in der Richtung.

00:01:39: und man hat heute schon dieses Phänomen das relativ oft Häuser von nur noch ein oder zwei Personen bewohn werden wo es früher mal drei vier fünf oder so waren.

00:01:49: Dazu gibt's alle mögliche Zahlen genau die Eigen-Heimquote Baby-Boomern ist sehr hoch und zum Beispiel das Immobilienportal Jakasa hat dazu mal eine Erhebung gemacht, die gehen von vier Komma acht Millionen Immobilie aus.

00:02:00: Die den Baby-Boomern gehören also der Gesamtbestand.

00:02:05: Also erstmal riesiges Potenzial für ein Ries für einen riesigen Tsunami sozusagen.

00:02:10: Die Frage ist natürlich wird er wirklich über den deutschen Markt hereinbrechen?

00:02:14: Und selbst wenn es tut was passiert dann?

00:02:18: Erst mal muss man wahrscheinlich sehen, das ist eine totale regionale Frage.

00:02:22: Das wissen wir ja auch schon aus unterschiedlichen Regionen.

00:02:24: in Deutschland gibt es einen sehr viel... ...sehr unterschiedlichen Anteil älterer Menschen über Sechzig-Übersechzig nachdem wie was definiert und ich denke jetzt ist halt vor allen Dingen ne Frage für den ländlichen Raum.

00:02:36: Ich glaube da ist das Thema wesentlich größer als in den Metropolregionenballungsräumen Großstadt nahen.

00:02:45: Ich würde sogar noch eine Nummer kleiner denken, weil die BWB sind eine zahlenmäßig sehr starke Generation und du hast die regionalen Unterschiede schon angesprochen.

00:02:54: und das Kernproblem ist ja ein Haus ist jetzt kein ETF-Anteil oder kein Auto.

00:02:58: also du kannst es nicht bewegen wenn die Gebrauchtwagen von den BWBM an alle auf dem Markt kommen Irgendwann.

00:03:06: Dann würde es tatsächlich zu einem Preisverfall fühlen, weil die sind ja beweglich.

00:03:09: Du kannst in München wohnen und dann fährst du nach Rostock mit dem ICE, kaufsige Brauchbahn und fähr' sie zurück so.

00:03:17: Genau!

00:03:17: Es geht nicht um wie viele sondern tatsächlich um wo?

00:03:20: Weil du brauchst Nachfrage vor Ort Und ich hab mir gedacht damit wird dieses Problem besser verstehen.

00:03:25: wir diesen regionalen Unterschiede habe ich einen kleinen Exkurs vorbereitet.

00:03:28: Okay.

00:03:30: Einen exkurs in sehr weite Ferne.

00:03:31: Wir schauen nämlich mal auf den japanischen im Milienmarkt.

00:03:35: Warum?

00:03:36: Japan hat ja eine alternde und auch schrumpfende Bevölkerung.

00:03:40: Es gibt ungefähr laut offiziellen Statistiken neun Millionen leerstehende Häuser.

00:03:44: Wow!

00:03:47: Das ist so viel wie Buba Immobilien, laut diesem Immobilientportal.

00:03:49: Ja, aber das ist ein bisschen

00:03:50: größer als wir, was trotzdem Neumillionen ist.

00:03:53: Ist eine Ansage.

00:03:54: Die Lehrstandsquote liegt er doch bei Und in zweiundvierzig Komma sieben Prozent der Hauptwohnsitzen Japans lebt mindestens eine Person ab fünfundsechzig Jahren, das heißt diese Entwicklung wird jetzt tendenziell eher nicht durchbrochen.

00:04:12: Ja

00:04:13: und Japan hat damit ihr eigentlich auf den ersten Blick genau des wo rauf du so als junger Käufer in Deutschland hoffen würdest alternde schrumpfende Bevölkerung.

00:04:21: Das

00:04:22: ist sowieso so ein Blick sag ich mal was sind das vielleicht zehn Jahre in Zukunft?

00:04:26: Zehn

00:04:26: zwanzig Jahre?

00:04:27: ja Alterne schrumpingende Bevölkerungen Millionen leerenstehende Wohnungen und Häuser.

00:04:31: Aber die Frage ist ja jetzt, ist dadurch wohnen für junge Japaner da billig geworden wo sie hin wollen?

00:04:37: Ja!

00:04:39: Und es gibt so ein bisschen Anzeichen für beides.

00:04:43: also einmal der IWF hat tatsächlich festgestellt dass der Bevölkerungsrückgang den japanischen Immobilienmarkt belastet.

00:04:51: Ist ja auch logisch angeboten Nachfrage usw.. Das heißt aber jetzt nicht, dass es halt neun Millionen Schnäppchenhäuser gibt.

00:04:58: Und die stehen wahrscheinlich auch jetzt nicht im Zentrum von Tokyo, würde ich jetzt mal erwarten.

00:05:02: Du hast vereinfacht gesagt die Entwicklung das sich die Bevölkerung stärker auf die Ballungsräume Tokio-Osaka und Fukuoka konzentriert?

00:05:12: Und der demografische Wandel verstärkt was du auch schon angesprochen hast, die regionalen Unterschiede.

00:05:17: Und die Urbanisierungsrat, Japan ist ja ein sehr stark urbanisiertes Land.

00:05:20: Ist von zehntzehn bis zweitausendvierundzwanzig vor neunzig, acht auf zwei und neunzehnzehn Prozent gestiegen.

00:05:27: Krass!

00:05:28: Dass das noch geht in Japan?

00:05:29: Ja.

00:05:30: Das heißt da selbst dort werden die Städte noch immer größer.

00:05:33: Und dass es ja auch gleichzeitig bei der Schrumpfenden Bevölkerung also absolut krasser zusammenhangt und sagt aber natürlich noch nichts über die Preise aus.

00:05:45: generell.

00:05:46: Und ich hab mal so ein bisschen recherchiert nach den Bodenpreisen.

00:05:49: Das denkt man sich, warum die Bodenpreise viel wichtiger sind doch die Immobilienpreise?

00:05:53: In Japan sind tatsächlich die BodenPreise das Entscheidende, weil man da damit kalkuliert, dass die Häuser sehr schnell wertlos werden.

00:06:00: auch, weil du diesen regelmäßig aktualisierten Bauvorschriften für Erdbebensicherheit hast.

00:06:08: und zum Beispiel Häuser, die vor, neunzehnhundertundachtzig gebaut wurden, sind anscheinend generell wertlos inzwischen wegen Beben Sicherheit.

00:06:16: Also ich weiß ja nicht, wie die Baukultur in Japan ist.

00:06:19: Da kenne ich mich zu wenig aus.

00:06:20: aber ich würde erwarten dass diese Bausubstanz halt nicht so gut ist im Allgemeinen oder auch wie in Deutschland.

00:06:25: also das habe ich auch von Gerhard Kommerser zur Welt gelernt, dass wir von der Substanzqualität vor einfach schließlich von der Qualität der Immobilien sind wir im internationalen Vergleich weit, weit vorne.

00:06:35: Es gibt nicht so viele Länder.

00:06:37: Schweiz ist eines davon natürlich einfach die Qualität der Immobilien so gut ist wie in Deutschland.

00:06:43: Und du baust natürlich auch, das ist ja Vor- und Nachteil gleichermaßen also auch quasi in einer schnelleren Bauweise hochgezogenes Haus hat natürlich den Vorteil des Wertvolles in dem Falle ein japanisches Grundstück, dass du halt irgendwann was anderes draufstellen kannst?

00:06:55: Ja!

00:06:57: Und im Jahr zum Jahr für den Japanischen Infrastrukturministerium hat es einen Preisanstieg von insgesamt

00:07:05: So ein Inflationsausgleich, ich weiß es nicht genau.

00:07:07: Inflationsteile...

00:07:08: Wahrscheinlich bisschen überinflationen.

00:07:10: Aber in der Präfektur Tokyo plus sechs Komma fünf Prozent.

00:07:16: außerhalb großer Metropolräume nur Plus Null Komma Neun Prozent also wahrscheinlich Real Verlust und in Einigen Regionen fallen die Preise um null Komma Fünf Prozent

00:07:25: auf dem Land.

00:07:27: Das heißt in den gefragten Gegenden bleiben die preise hoch Und nur auf dem Land sinken dann die Preise.

00:07:35: und im Endeffekt hast du das Problem, dass abgehängte Regionen noch abgehängt werden.

00:07:40: Aber wenn du jetzt nach deinem Studium bei einem großen Konzern in Tokio arbeitest findest du halt trotzdem keine erschwingliche Wohnung in Toki.

00:07:48: Bist du schon mit Japan durch?

00:07:49: Dann würde ich mal... Wir haben

00:07:51: noch einen interessanten Nebeneffekt der für Deutschland interessant ist weil es werden auch für Tokio Wertverluste prognostiziert Und zwar im Speckgürtel Tokios.

00:08:01: Tatsächlich!

00:08:03: Also da wirkt sich der demografische Wandel aus und es sind Wertverluste möglich, das gilt zum Beispiel auch... Das erwartet man auch in den nördlichen Vororten Osaka's.

00:08:13: Das heißt es gibt theoretisch dann für Deutschland die Chance dass du in den Umlandimmobilien also in denen ich sag mal so

00:08:22: zweite

00:08:23: dritte Reihe der Ballungsräume, dass du da in Zukunft vielleicht sinkende Preise wirklich

00:08:29: Das ist natürlich wahrscheinlich genau eine Frage der Bilanz sozusagen zwischen Zuzug und Wegsterben.

00:08:35: Entschuldigung, muss man hart so sagen.

00:08:37: Wahrscheinlich nicht nur wegsterben, Leute gehen auch in Stadtwohnungen, gehen ins Pflegeheim

00:08:41: usw.,

00:08:41: aber also die Frage zwischen Zu- und Abnahme der Bevölkerung das beschwillt zu nicht geringen Teilen war wahrscheinlich auch in Deutschland da die Preise bestimmen.

00:08:51: Und

00:08:52: es gibt da

00:08:53: würde ich sagen ganz viele Effekte, die man für Deutschland bedenken muss.

00:08:56: Einmal Man redet immer von diesem Silber-Zunami und das Problem ist ja dieser Effekt tritt ganz graduell aus.

00:09:04: Das ist keine Welle, ne?

00:09:06: Oder eine sehr lange Welle!

00:09:08: Also es kommt jetzt... Es bricht nicht wie so eine Flutwelle über diesen Markt herein sondern du hast halt einen nach und nach Tröpfeln einfach wie so ein Schneeschmelze eher.

00:09:17: Tröpfeln quasi mehr Immobilien in Märkte und auf manchen gibt's halt Manchmal gibt es erst mal Nachfrage, auf manchen nicht.

00:09:25: Es werden ja auch nicht alle von denen verkauft.

00:09:26: Manche werden vererbt und sind vermietet und werden dann weitervermietet.

00:09:31: Also du hast ein ganz großes Potpuri?

00:09:32: Ich glaube, wir müssen das erstmal ganz grundlegend sehen.

00:09:35: Jetzt gehen dann über die nächsten zehn Jahre an den jetzigen arbeitenden Bevölkerungen irgendwann in Rente ... Aber die bleiben jetzt zunächst mein Ehrenemobil!

00:09:46: Das muss man ja ganz klar sagen.

00:09:47: Gerade bei der älteren Generation ist dieser Beharrungswerk im Lieb gewonnen Familienheimen sozusagen zu bleiben und sicherlich noch für eine ganz lange Weile ist besonders stark.

00:09:58: Du hast auch relativ viele, die mit drehen Sechzig in Rente gehen also die auch nochmal ein Stück jünger sind wie siebenundsechzig.

00:10:04: Und deshalb würde ich erwarten dass der Haupteffekt wenn man denn überhaupt von der Welle sprechen kann Ich würde auch sagen das es so ein langsames Ansteigen Wenn man das so nennen kann Der kommt wahrscheinlich erst was sage ich den jetzt frühestens in zehn Jahren so richtig, eher in fünfzehn Jahren.

00:10:19: Also ich würde sagen, in den späten zwei Tausend Dreißigerjahren hast du diesen Effekt.

00:10:23: und wenn Du jetzt, weil Du ja völlig zu Recht sagst für unsere Hörerinnen und Hörern, wenn Du nun junge Familie bist, das Du darauf natürlich nicht warten könntest selbst, also alles unter der Voraussetzung dass es in Deiner Region wo Du jetzt gerade hin willst was für junge Familien eh nicht so wahrscheinlich ist, dann ist halt die Frage, ob das bei Dir auch überhaupt einen Effekt hat?

00:10:42: Also die Welle überhaupt ankommt.

00:10:44: Der Klassiker ist ja jetzt sagen wir mal, du hast ein Kind oder das ist sechs Jahre alt.

00:10:48: Was bringt dir ein Haus in zehn Jahren wenn dein Kind sechzehn ist?

00:10:53: Wenn dein Kind eine Ausbildung macht dann ist die Halbwertszeit es zu Hause wohnen sowieso relativ kurz und auch bei einem Studium wird's wahrscheinlich auch irgendwann ausziehen.

00:11:02: Ich

00:11:03: sehe vor allen Dingen noch einen Effekt den du gerade angesprochen hast Thema vererben.

00:11:08: Das ist klar, die nächste Generation oder die nächste Erbschaftswelle sozusagen wäre die Größe, die die Bundesrepublik gesehen hat.

00:11:15: Es steht völlig aus der Frage und da glaube ich setzen mindestens zwei Effekte daraus ein oder drei können wir sagen.

00:11:22: Einen kann ich mal schnell bedenken.

00:11:23: Die Erbschaffsteuer wird deutlich zunehmen, die hat schon zugenommen mit der Zenerhöhung das wird nochmal deutlich mehr.

00:11:27: aber das ist noch nicht im Effekt, das interessiert erstmal den Staat.

00:11:30: Ich glaub einen Effekt ist natürlich dass diejenigen die was erben Ganz, ganz grob.

00:11:35: Die Hüfte der Bevölkerung.

00:11:36: Wenn man sagt, wenn so fünfzig Prozent leben im Alkenheim... Da geht die soziale Spanne nochmal deutlich ja auf.

00:11:43: Also diejenigen, die was erben haben natürlich logischerweise etwas den ganzen Altersvorsorge und so weiter angeht viel kleineres Problem als diejenigen deren Eltern.

00:11:49: Genau

00:11:49: das ist ja auch abzüglich.

00:11:51: Erbschaftsscheu ist erst mal eine kostenlose Immobilie.

00:11:55: Und man muss halt auch sehen dass ein großer Teil dieser Erbschaffenden in Deutschland durch eben vor allem rein vom Wert her gesehen immobilien sind weil bekanntermaßen da liegt mit das Hauptkapital der Deutschen.

00:12:06: Das ist eine, also da geht so ne Schere zwischen, soll ich jetzt sagen Arm und Reich, ne?

00:12:10: Also schon Erben denn noch nicht Erben dann auf glaube ich durchaus auch für gewisse soziale Spannungen auch sorgen könnte.

00:12:18: Und dann hast du natürlich den Effekt, sage ich mal ganz prototypisch in dem stereotypischen Fall jüngere Menschen erben Immobilie irgendwo aufm Land wohnen.

00:12:30: Ich sag jetzt was, hundert Kilometer weg?

00:12:32: Zwarhundert Kilometern weg oder so was im Großstadtgürtel oder irgendwas in der Richtung.

00:12:37: Was machst du jetzt mit dem Ding?

00:12:38: Ja das ist vielleicht nicht mehr so viel Wert wie du dir erhofft hast aber sie sehen nicht nix.

00:12:46: Das wirst du wahrscheinlich versuchen zu verkaufen würde ich jetzt mal behaupten in den meisten Fällen erst recht dann wenn es mehrere Kinder sind und keiner will dahin ziehen.

00:12:52: und klar gibt auch andere Fälle.

00:12:54: aber sagen wir zwei Geschwister sozusagen ja was machen wir damit?

00:12:57: verkaufen kriegen wir nicht soviel dafür Nicht nix, da bleibt schon sechsstellig was in vielen Fällen übrig.

00:13:03: So, was machen die?

00:13:04: Die wollen sich natürlich in Großstadt nähe oder sogar in der Großart oder der Metropolregion was kaufen bauen und das sorgt dafür wieder für erhöhte Nachfrage.

00:13:12: Da ist ein mehr Eigenkapital zur Verfügung und das machst du vielleicht dann auch noch okay.

00:13:17: Anfang dreißig ging es nicht aber Ende Dreißig wo er dann die Abschaft kommt geht's dann vielleicht doch und dann sind die Kinder halt vielleicht noch nicht so alt.

00:13:23: ja und dann machs Machst du das doch noch gerade auch für deinen Eigenalter?

00:13:26: Und paradoxerweise führt es, dass Silver Tsunami dazu führt was du ja für Tokio auch schon angesprochen hast.

00:13:32: Dass gerade in den Metropole Regionen sogar der Bedarf die Nachfrage halt noch größer wird und damit die Preise nochmal steigen.

00:13:39: Genau ist das.

00:13:40: entscheidend ist eben wirklich wo die Häuser stehen.

00:13:43: also sinken Hauspreisen in Gegenden wo du keine Arbeit hast wo du nicht sein willst wo es keine passenden Schulen für deine Kinder gibt oder eben weniger bringen sie eben nichts.

00:13:54: Und ich hab da noch mal in diese Jackhasa-Untersuchung geschaut.

00:13:57: Das ist ganz interessant ...

00:13:59: Das ist ja panisch untersucht.

00:14:00: Nee, die für den deutschen Immobilien.

00:14:03: Die war so ein bisschen drin, wir können die auch verlinken.

00:14:06: In welchen Gegenden heute sehr viele Immobiliendoomern gehören?

00:14:10: Das ist eigentlich ganz interessant, weil das Spektrum ist sehr groß.

00:14:15: Du hast die Uckermark

00:14:17: zum Beispiel.

00:14:18: Den NPRurkreis, also

00:14:20: so Umfeld

00:14:22: des Ruhrgebiets die Stadt Meißen, Recklinghausen auch Ruhrgebiet und Saalfeld Rudolfstadt in Thüringen.

00:14:31: Also interessant also einerseits zur ländlichen Region im Osten was man irgendwie jetzt tendenziell erwarten würde aber dann ganz viele Ruhrgebiete offensichtlich?

00:14:38: Ja genau die beiden Sachen im Ruhr-Gebiet.

00:14:40: und das heißt natürlich nicht dass es da automatisch

00:14:43: billig wird

00:14:45: weil wie sich die Nachfrage da entwickelt.

00:14:48: das ist halt eine ganz andere Frage Und an diesem Punkt schließt sich auch der Kreis zu deinem Buch.

00:14:54: Da gibt es nämlich ein ganzes Kapitel zum Emo-Kauf und du kannst das hier auf Spotify oder generell auf Spotify als Hörbuch anhören, gelesen von Saidi himself...

00:15:04: Schweiße meines Angesichts, eingelesen kann man nicht anders sagen!

00:15:08: Genau, im Verlinken wie auch in den Show-Nodes kannst du dir dann ganz entspannt mal anhören.

00:15:12: rund um den Immobilienkauf.

00:15:13: Genau eben langfristig.

00:15:15: die langfristige Entwicklung von dem Standort ist viel viel wichtiger als die Wette ob die demografische Entwicklung alles billiger macht.

00:15:23: Jetzt können wir das Frasenschein auspacken.

00:15:25: Lage, Lage und nochmal Lage ja aber es spielt halt da auch wirklich wichtig.

00:15:28: und wenn ihr überlegt zu kaufen das Bauen egal ob das jetzt in der Region ist wo ihr gerade seid oder ihr wollt woanders hingehen Bezieht neben vielen anderen Perspektiven, definitiv diesen demografischen Faktor regional für dort wo ihr gerade seid.

00:15:46: Definitiv mit eines spielt schon einfach eine große Rolle und wir haben jetzt glaube ich immer noch so relative good cases geschildert.

00:15:53: natürlich gibt es auch das extrem Szenario wo nur halt eine Immobilherbst die nicht renoviert ist mit einer alten Ölheizung noch drin sag ich jetzt mal irgendwo auf dem Land Oma-Opa konnten sich um das Ding nicht mehr gut kümmern die letzten zehn Jahre, sag ich jetzt einfach mal so.

00:16:08: Also hab' ich sogar von der Freundin schon mal gehört.

00:16:11: Die wissen nicht was sie denn machen sollen weil keiner bereit ist die zwanzigtausend Euro oder was auch immer es waren, Abrisskosten zu bezahlen und du kriegst das Grundstück sozusagen mit dem Ding nicht ohne weiteres los.

00:16:21: also dieses Dramat... also so dieses Szenario gibt's leider leider auch

00:16:26: generell ist auch glaube ich wichtig immer daran zu denken diese singende Bevölkerung kann zu sinkenden Preisen führen aber lokal und nicht national, weil die beiden Elefanten große Nachfrage und extrem hohe Preise und gar keine Nachfrage oder negative Nachfrage- und absolute Schleuderpreise können im gleichen Raum existieren.

00:16:50: Die schließen sich nicht aus.

00:16:51: also du kannst ja wirklich... Man muss sich so ein bisschen Jetzt ganz ohne polemisch zu sein, aber Gelsenkirchen und Düsseldorf sind jetzt auch nicht so weit voneinander entfernt.

00:17:01: Aber dann sind zwei sehr unterschiedliche Immobilienmärkte

00:17:04: absolut.

00:17:05: also das kann man sich ja auch ein bisschen selber an sich selber ablesen.

00:17:09: wo würde man gerne leben?

00:17:10: Wo würde man gern arbeiten?

00:17:11: wie viel fahrt weg zur Arbeit würde man aufsicht nehmen?

00:17:14: das korreliert absolut hoch mit den jeweiligen immobilien merken und gleichzeitig also wenn Liebe Hörer, liebe Hörern.

00:17:23: Wenn bekannt ist in der Familie ist eine Immobilie vorhanden und das ist vielleicht auch so ein bisschen so ein heißes Eisen weil da seid ihr vielleicht aufgewachsen ja Und es ist natürlich irgendwie auch lieb geworden.

00:17:32: und dann gleichzeitig ist es noch ein bisschen So eine heiße Kartoffel weil Gott des alte Haus von den Eltern was machen wir denn mal damit?

00:17:38: Also Das nicht in die eigene Finanzplanung in die eigen alter Sorge schreibe ich auch mein Buch Komplett raus zu lassen wäre auch Quatsch.

00:17:46: also ich kenne auch genügend Leute sagen so Wenn deine Eltern ein Haus haben und ihr seid zwei Geschwister usw.

00:17:54: Na ja, was soll schon passieren?

00:17:56: Also da wird irgendwie eine halbe Immobilie abfallen!

00:17:59: Was dann damit später passiert das müsst ihr euch... Das ist mein einer Appell sich frühzeitig auch jetzt vielleicht wenn die Eltern noch in einem guten Alter sind, wenn man noch gut mit ihnen reden kann bevor sozusagen leider diverse Alterserscheinungen anschauen sich darüber mal zu unterhalten Und dann würde ich auf sowas einen gewissen Abschlag nehmen.

00:18:17: also Ich sag jetzt mal was.

00:18:19: wir schätzen ganz grob die Häuser da, naja mindestens mal eine halbe Mille und so weiter.

00:18:24: Dann kannst du ja schon damit rechnen dass das jetzt nicht dramatisch verfallen wird.

00:18:29: aber es wird wahrscheinlich auch nicht im Wert steigen wenn das keine gute Lage ist.

00:18:31: Dann sagst Du mal ne?

00:18:32: Und dann die Hälfte, dann rechte ich mal irgendwas mit hundertfünfzig bis zweieinhalbtausend Euro also kann man schon rechen.

00:18:37: Abgesehen davon kriegst Du wahrscheinlich nicht heute sondern eher in vorhin gesagt zehn, fünfzehn, zwanzig Jahren waren auch immer.

00:18:44: Aber natürlich macht es für deine Altersvorsorge schon einen großen Unterschied, ob du irgendwie den Gegenwert von... Ich sag jetzt mal was.

00:18:50: Roundabout zweiehunderttausend Euro erbst oder nicht?

00:18:52: Ja ich würde halt nur nicht damit kalkulieren dass man jetzt damit erst seine Altersversorgung erledigt hat.

00:18:57: und zweitens das Ding wenn das dann eben nicht so eine günstige Lage hat Dass das jetzt richtig richtig wertvoll noch wird und dass damit ja eigentlich man quasi ausgesorgt

00:19:08: hat Und halt auch noch mal so ein bisschen auf die harten Fakten schauen.

00:19:12: Also zum Beispiel haben deine Eltern vor drei Jahren in eine PV-Anlage gestiert, solche Dinge wurden die Fenster einmal gemacht.

00:19:20: wie sieht das Haus im Vergleich zu den anderen Häusern in der Straße aus?

00:19:24: Guter Punkt!

00:19:25: Einfach da auch mal so'n bisschen schauen.

00:19:27: man kann ja sonst doch mal wenn man Lust hat die anderen Immobilienangebote in der Gegend so durch schon was für Preise aufgerufen werden einfach um so paar Vergleichsobjekte zu haben.

00:19:39: Oder auch mal schauen, das ist mein Finanztipp der Woche in den Ratgeber zur Immobilienbewertung.

00:19:45: Es gibt nämlich drei verschiedene Verfahren und wenn es ähnliche Häuser zum Miete gibt in der Nähe da kannst du das Ertragswert erfahren machen.

00:19:50: Das ist sehr einfach und mal ungefähr abschätzen wie viel Wert das Haus eigentlich ist.

00:19:54: Ja, sehr gut Idee!

00:19:56: Und es gibt natürlich auch den Zwischenfall zu sagen also vor man haben die Eltern das gebaut, weiß ich nicht, dreißig Jahren, vierzig Jahre irgendwas in der Richtung ja?

00:20:05: Da war dieses Objekt, das ich mache jetzt mal ein Beispiel.

00:20:08: Siebzig Kilometer außerhalb der Großstadt steht auf dem Land.

00:20:12: Das war echt weit draußen und das fährst du aus siebzig Km einfach, fährste nicht so einfach einmal.

00:20:17: Das hat sich vielleicht mittlerweile ein bisschen geändert.

00:20:19: also weil Leute halt nicht mehr fünf Tage in einem Wochen ins Büro müssen oder Stichwort Home ist oder gar nicht.

00:20:25: Vielleicht ist die Straßenverbindung auch besser geworden?

00:20:27: Die Großstadt ist vielleicht noch stückweit auch näher angewachsen sodass es jetzt gefühlt eher nur noch fünfzig Kilometern zum einem relevanten Arbeitgeber ist, ist nicht gesagt dass die Objekte die früher mal auf dem Land waren und von denen man so von der Kindheit auch noch einmal gedacht hat das ist schon weit draußen.

00:20:43: Ist gefühlt vielleicht nicht mehr soweit draus und dieses Gefühl übersetzt sich unmittelbaren Preis.

00:20:47: also weil wir jetzt hier so über Silver Tsunami und diese Immobilien alle Gefühle abgewertet haben?

00:20:51: Vielleicht sieht es gar nicht so schlecht aus insbesondere wenn die Eltern ein bisschen was reinlistiert haben.

00:20:55: Klassisches Beispiel an der A-Sixundneinzig also München Lindau ich weiß nicht kennst du Buchlohl ja Ist eine große Autobahnausfahrt, ist auch ein größerer Bahnhof.

00:21:04: Und Buchlohe war früher, würde ich jetzt sagen schon so auf dem Land?

00:21:08: Ja,

00:21:08: definitiv.

00:21:09: Gutes Beispiel!

00:21:09: Aber Buchloh liegt an der A-Sixundneunzig nach München und Buchloher liegt auch an zwei sehr guten Regionalexpertsverbindungen nach Münchern.

00:21:18: Das hat dazu geführt dass die Stadt Buchlohn einfach ein krasses Bevölkerungswachstum hatte und wachstumsmäßig in der Region wahrscheinlich alle anderen Städte in den Schatten gestellt hat.

00:21:29: Und diese Zugverbindung macht natürlich Immobilien da auch relativ wertvoll, weil du gut nach München angebunden bist.

00:21:35: Solche Beispiele hast du ja im Umland von deutschen Großstädten ganz egal.

00:21:39: und das jetzt Frankfurt, Stuttgart, Köln, Düsseldorf Berlin Hamburg ist gute.

00:21:46: Bahn- und Autoverbindungen die es halt einfach vor dreißig Jahren noch nicht gab sind absolut der Gamechanger für die Bewertung von Immobilie.

00:21:52: Würde ich absolut zustimmen und sehr gutes Beispiel?

00:21:54: Ich würde nur sagen Es ist halt ein Blick in die Vergangenheit.

00:21:56: Also man sollte halt nicht den Fehler machen, so sagen jetzt eine Entwicklung wie in Buchlohe.

00:22:01: Ich weiß es nicht viel langsamer, aber ich würde das mal schätzen die letzten zwanzig Jahre jetzt in die Zukunft zu projizieren.

00:22:07: Irgendwie, keine Ahnung.

00:22:08: Ich werde da vielleicht solide mit dem Inflationsausgleich bei so einer Immobilie rechnen wird es vielleicht zwei Prozent Wertsteigerung pro Jahr oder sowas in Richtung selbst.

00:22:14: das ist schon total spekulativ muss man auch ehrlich sagen.

00:22:17: aber nicht dass das Ding das sich vielleicht nicht

00:22:20: explodiert

00:22:21: der letzten dreißig Jahre im Wert vielleicht mindestens fünfzehn Prozent gesteigert hat würde ich jetzt mal erwarten.

00:22:25: wenn ich verdoppelt habe sogar irgendwas in die Richtung halte ich für relativ unwahrscheinlich dass das nochmal passiert.

00:22:30: Aber gerade zum Beispiel, wenn du natürlich von da kommst ursprünglich.

00:22:33: Dann hat man hier oft so das Ach ja was Sinnhäuser bei mir daheim irgendwie wehrt und auch wenn du da weggezogen bist vielleicht doch weil Du da wegziehen wolltest ist mehr ja vielleicht aus einstellte wer will denn dahin ziehen?

00:22:42: Und dann ist es tatsächlich nicht die positive Überraschung.

00:22:47: Bei näherer Betrachtungen

00:22:49: Also ich dann mit so einem Silbertsonamin, als es erst mal merken ist das keine große Welle die auf einmal bricht sondern eine langsam steigende Flut und sich aber auf die regionalen Buchten sehr unterschiedlich verteilt.

00:23:02: Ich habe auch ein schönes Abschluss Wand dazu Motto.

00:23:07: Demografie ist Gegenwind für Immobilienpreise?

00:23:10: Wie stark der Gegenwind bläst entscheidet sich bei dir vor

00:23:12: Ort?

00:23:15: Ja damit sind wir schon am... Ende dieser Folge kommen zu den Fragen unserer Nutzerinnen und Nutzern.

00:23:21: Und die erste Kondition von AXA-ZwoDreiSieben, HazerID startet das Altersvorsorgedepot auch ohne den vorgesehenen staatlichen Anbieter?

00:23:30: Ja tut es auf alle Fälle!

00:23:31: Also kurz für diejenigen, die es nicht kennen... Das Alters vom Altersversorgdebot gibt's mindestens zwei Varianten nämlich so ein freies Alters-Vorsorge-Depot wo du letztendlich als deine Gelderlage selbst bestimmen kannst und dann gibts das sogenannte Standarddepot wo der Anbiter die Geldanlage macht.

00:23:47: staatliches Standarddepot geben, also ein vom Staat aufgelegtes Depot in der Stadt auch das Geldmanaged sozusagen.

00:23:54: Und dessen Start dieses staatliche Depot ist noch nicht abzusehen.

00:23:57: da gibt es große Diskussionen.

00:23:59: wird das von einer Bundesbank dann gemälscht?

00:24:00: und da gibt's alle mögliche Geschichten wird hoffentlich irgendwann in den Jahr ist es zum ersten Januar da.

00:24:09: Es ist so gut wie ausgeschlossen, glaube ich kann man so sagen.

00:24:12: aber deswegen gibt's keinen Grund zu warten.

00:24:14: ja man kann natürlich erstmal mit einem anderen günstigen wichtig ja guten Altersvorsorgedepot starten und meine Prognose ist übrigens dass die privaten Anbieter zumindest mal was die Kosten wahrscheinlich auch alles andere angeht sehr nah am staatlichen Depot dran liegen werden wenn das nicht sogar zum Teil unterbieten werden als es gibt aus meiner Sicht kaum einen Grund oder fast keinen Grund, das abzuwarten.

00:24:36: Auch vor allen Dingen auch deshalb.

00:24:37: Man kann ja später immer noch wechseln.

00:24:39: Wenn sich dann manchmal ein bisschen Böse.

00:24:41: der Stattdippo startet erst im ersten Jahr, zum Ersten, in den Erstens, in dem Jahr ist es in den Ersten und ich kann auch nach einem Jahr wieder wechselen.

00:24:47: Ist auch nicht so schlimm!

00:24:48: Wichtig wäre einfach nur dass man quasi bis Ende zwanzig, zwanziger aktiv wird weil da wird er dann abgerechnet für die Förderung.

00:24:53: also du musst ja nicht ab dem Ab Januar siebenundzwanzig loslegen sondern du kannst im Dezember zwanzige, zwenzig wirst ganze Jahre einzahlen und dann kriegst Du die ganze Förderungen.

00:25:00: Weil mir die Message wichtig ist, wenn du heute jetzt denkst wie fang ich dir zu meiner Altersvorsorge an?

00:25:05: Ja.

00:25:05: Ich hab mich noch nicht so viel drum gekümmert und weiter dann nehmen diesen Rückenbind doch mit.

00:25:09: ja Dann fangen wir mit Wenn du schaffst hundertfünfzig Euro im Januar an.

00:25:14: Und wie gesagt Es wird da sehr gute Angebote geben Da bin ich überzeugt davon.

00:25:18: Die ersten sehen wir schon auf dem Markt und Du kannst es nicht festgelegt Kann später Falls es was Besseres geben sollte Egal ob vom Staat oder jemand anderen Kannst du immer noch wechseln.

00:25:27: From the Lime fragt, sind doch die Vorabpauschale Dividenden ETF und Tesaurierer gleichgestellt?

00:25:33: Das kann ich jetzt nicht komplett in der Hintergrundfrage erklären.

00:25:35: Das ist auch wird zu lange dauern aber kurz kann man sagen.

00:25:38: Dividende hatten immer den Vorteil dass man sozusagen einen Teil, denn die Ausschüttungen vom Form bekommen hat und die gingen dann zu Lasten von unseren tausend Euro frei betragte.

00:25:47: wir alle haben und waren dadurch bis tausende Euro, zumindest dreißig Prozent waren es.

00:25:51: zu dreißiger Prozent war sie steuerfrei.

00:25:54: Waren Sie steuerfreier oder konnte sich die Steuer Freie aufwider reinvestieren.

00:25:57: Die Verabhauschahl hat tatsächlich einen ganz ähnlichen Effekt, ja auch da wird immer sozusagen jedes Jahr ein Teil des Gewinns versteuert und den muss ich später, diese VerabHauchschalen werden alle bei der Bank aufsummiert zu sagen bist du weit, was das sich im Umarm des Geld rausnimmst und die musst du nie wieder auch nie wieder gesteuern.

00:26:13: Insofern ist der Effekt schon sehr ähnlich.

00:26:15: und ob jetzt ein Ausschüttler noch einen Vorteil hat hat schlichtweg davon ab, erstens davon ab wieviel der ausschüttet.

00:26:21: wenn das so in der Größenordnung von zwei Prozent liegt.

00:26:24: Ich weiß jetzt gerade nicht den Basis sind's bei der Vorabbauschale dann hebt sich es in vielen Fällen schon auf.

00:26:30: dass kann man.

00:26:30: mit unserem Rechner zur Vorabauschale kann man herausfinden wie hoch eine Ausschützung sein muss weil da kannst du dort eingeben wie viel ich einen ETF oder was für eine Art von ETF du hast und wie viele Anteile du hast.

00:26:41: dann kannst du ausrechnen wie viel die Vorabauchschale da sozusagen Abdeckt.

00:26:46: Aber ja, also was man früher gesagt hat ist ein Ausschüttler da so einen Steuervorteil haben der ist im Vergleich zu einem Tisorierenden ETF sehr viel kleiner geworden oder gar nicht mehr existent.

00:26:57: Und Lea Bender fragt wie bewertet ihr die Altersvorsorge der Ergo?

00:27:00: Ich habe sie abgeschlossen bin mir mittlerweile aber unsicher.

00:27:04: Ja es war gut dass du die Unsicher bist das sowas zu hinterfragen.

00:27:07: Also die Ergo ist natürlich eine Versicherung.

00:27:09: Die Alters-Vorsorge ergo hat viele Versicherungs Altersvorsorgeverträge, insofern können wir jetzt konkret nichts dazu sagen.

00:27:15: Ich kann nur ganz allgemein sagen bei der Ergo wie bei vielen anderen Versicherungen sind solche Alters-Vorsorge Verträge die in aller Regel Rentenversicherung sind private Renten versichern sind sind ziemlich teuer.

00:27:28: ich würde da einfach mal genau hinschauen entweder in das sogenannte Produktinformationsblatt dass du beim Abschluss bekommen haben musst.

00:27:34: da stehen Kosten drin und wenn diese kosten ich sage jetzt mal ganz pauschal oberhalb von ein Prozent pro Jahr die müssen die da reinschreiben lohnt es sich sehr wahrscheinlich nicht.

00:27:44: Noch dramatisch ist das, wenn du auf die erste Jahresabrechnung schaust dann wirst du feststellen dass dir da in aller Regel hohe Abschlusskosten abgezogen werden und deshalb ist gut wenn du jetzt dich dazu informierst und diese Entscheidung triffst weil du kannst dann über die nächsten Jahre dieses Abschluss kosten vermeiden wenn du dich dazu entscheidest den Vertrag beitragsfrei zu stellen also nicht mehr einzuzahlen oder sogar inkündig.

00:28:06: Dann sind wir am Ende dieser Folge angekommen.

00:28:08: vielen Dank dir Saidi ziemlich abgefahrenen Silver Tsunami-Folge.

00:28:14: Wir hoffen, sie hat dir gefallen!

00:28:15: Wenn ja freuen wir uns natürlich über eine gute Bewertung und wenn du unseren Podcast weiter empfiehlst.

00:28:20: Vielen Dank dir und bis zum nächsten Mal.

00:28:22: Ja,

00:28:22: vielen Dank für die interessante Recherche, die du aus Japan sozusagen mitgebracht hast.

00:28:25: auch wenn du glaube ich jetzt nicht direkt da warst und ich hoffe der Folge hat dir gefallt dann empfiel doch diesen Podcast auch deinen Freunden und bekannten weiter.

00:28:31: Vielen dank.